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主题:【原创】胡不食肉糜 和法国人说中国民主 -- 玉垒关2

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            • 家园 莫名其妙

              只看过嫌自己民族人口不够的,怕自己基因传不下去的

              没见过要求自我阉割的

              我就想问一下,家庭、家族、民族一直到国家,这种组织形式的目的到底是什么?我觉得就两个目的,第一个是自己能够活下去,第二个是自个的基因能传下去。

              不要说日本

              1亿人尚可以通过贸易由世界养活

              14亿人世界人民看了你也只能说爱莫能助

              世界是谁?世界人民又是谁?你让世界和世界人民别生育不就行了,那剩下的资源能源肯定够中国人消耗的。凭啥让中国人给世界和世界人民腾地方?换句话说,中国人也是世界和世界人民的一部分,那世界上的其他地方,譬如外东北、非洲、南北美、澳大利亚这些地广人稀的地方应该要承担作为世界人民的中国人口才对。呼吁这些地方对于中国放开移民才是正道。

            • 家园 其实计划生育后人口增长并不迅速

              预期寿命由35岁增长到72岁,等于人口增长了一倍,算起来建国以来人口只增长了3亿。

            • 家园 其实也不难理解吧

              中国基本占据了极东的所有膏腴之地,达到了农业文明时代的疆域极限。以最严格的标准好土地至少有300万平方公里。对比法国65万平方公里,德国35.7万平方公里,英国24万平方公里....基本上不比美国,以农业条件我国没啥可挑的了。

            • 家园 日本,韩国等人口密度都要高于中国

              日本领土: 37.8万平方公里, 人口1.27亿

              韩国: 9.96万平方公里, 人口4860万

              台湾: 3.6万平方公里, 人口2300万

              香港: 1100平方公里, 人口700万

              实际上欧洲也不低:

              德国35.7万平方公里, 人口8200万

              英国24.5万平方公里, 人口6000万

              整体上讲中国的人口密度在世界上只能算中等. 由于人口密度的提高, 对公共设施的利用率大幅提升, 而路网, 电网, 水网, 通讯网以及其他公共服务的成本占据人类财富的大部分. 有人曾估算日本因为人口密度高省下的基建费用的利息部分足够他们每年购买煤和石油.

              文革后邓上台, 为了给经济建设落后找一个替罪羊, 人口才污名化. 其实人, 受过教育的人是资源而不是负担.

              • 家园 自己的论点自己要仔细分析,否则会得出完全不同的结论!!

                先不说前面大段的文字,楼下的zs0622都已经反驳过了。就论你最后一句“受过教育的人是资源而不是负担”,话是没错,但是你有没有想过改开初期的人口素质是一个什么样的水平???

                如果不是因为中国的低素质人口太多,何以让富士康之流在房价高涨的2010年仍能在深圳开出1000多元的工资招聘中国工人干活???

                幸亏邓公主导的改开,充分利用了这些低素质人口,才有了“人口红利”一说,即使这样,未富先老的问题依然十分严峻。

                那么结论来了,从80年代算起,这些几亿的人口到底是资源还是负担?如果说第二代、第三代党中央在这个问题上干的不错、基本消化了这些过剩人口,那么如果再多几亿人口该怎么处理?把世界产业全部抢光光?世界有那么多产业资源吗?另外,富士康开1000多元工资一直到2030年??

                再说了,日韩可以依靠美国市场获得GDP大爆发过上好生活,20亿人口的中国也可以?日韩可以粮食进口养活大部分人,20亿人口的中国也可以??

                另外,邓刚上台的时候,经济落后和他有多大关系?前30年什么事情不是毛说了算?大跃进、庐山会议、文革、以阶级斗争为纲,哪个不是他发动的?到底谁应该为当时的经济落后负责??

                • 家园 一句话把第一代的功劳全抹杀了

                  “那么结论来了,从80年代算起,这些几亿的人口到底是资源还是负担?如果说第二代、第三代党中央在这个问题上干的不错、基本消化了这些过剩人口,那么如果再多几亿人口该怎么处理?”

                  如果不是第一代领导人的努力,就解放前中国90%以上的文盲率,第二代、第三代党中央怎么能干得不错?在全民的教育普及和提高这个问题上,第二代和第三代的成绩是根本不能和第一代去比的。

              • 家园 这种数据毫无意义

                你拿中国整个国土面积来算人口密度,当然不太多,但你不要忘了中国95%的人口集中在中东部地区。尤其东部沿海地区的人口密度,超过日本、超过印度,与全世界相比仅次于孟加拉

                新疆西藏两个省的面积占中国总面积将近1/3,那里的荒漠和冰原能住人吗?

                中国与美国的总面积差不多,但中国的平原面积只占12%,而美国是40%

                要是只看总面积,沙特那么大,人口还不足3千万,怎么已经开始面临人口危机了?因为它大部分地区是沙漠,因为它水资源太少

                说到水资源,中国人均水资源是世界平均水平的1/4,美国的1/5,日本的1/2

                为了支撑这么多人口的用水需求,中国这些年毫无节制的抽取地下水,你要是知道中国主要粮食产区华北平原的地下水水位下降的速度有多快,以及补充这些地下水需要多少年,恐怕要睡不着了

                现在14亿人口似乎也过得不错,但我们是在透支这块土地,严重的环境污染、对耕地的过度使用(粮食产量要靠大量使用化肥来保障,破坏了土壤的自然平衡)、对水资源的任意抽取,这是不可持续的发展。我们这代人很幸运,因为中国人口超过土地负担能力也就是近几十年的事情,还有资源给我们滥用,但是以后的人呢?总有一天子孙后代将为我们的行为付出代价

                还有,中国能与日本、韩国、台湾那些小地方比吗?日本的粮食自给率是39%,韩国是25%,台湾是19%,他们都依赖于粮食进口。你想过如果中国14亿人口要靠从国际市场买粮食吃饭是什么局面吗?

                通宝推:金口玉言,
              • 家园 我还是不能同意

                我的观点是 人口是中国的原罪

                13亿人由18亿红线基本农田养着 已经是极大的成就

                阿三什么的一边玩蛋去

                但是还是不够 大豆 油什么的还是要进口

                人口继续增长

                18亿红线就要破掉

                到时候假如突发事件 被禁运

                很难保证一切的供应

                高素质人口虽然是财富

                可是人终究要吃饭 这是最基本的 不吃饭谁的脑子都没法运行

                • 家园 18亿亩是耕地, 不是所有土地

                  随着多种经营的全面开展, 养活人并不限耕地. 草原可以放牧, 种棉花的的可以该种粮食, 丘陵可以种植果树, 水域养殖, 远洋捕捞等都不在18亿的红线内. 中国的食品实际上是净出口的, 不过许多时候以成品形式出口.

                  至于大豆油不过是美国的农业补贴下的倾销, TG眼看他帮忙降通胀就睁一只眼,闭一只眼笑纳了.

                  将来科技发展了,人工合成太阳能合成碳氢化合物更是将极大地提高可支持人口上限.

                  对待人口问题,不全面考虑实际风险,一口咬定吃饭的负担问题, 不过是马寅初版的杞人忧天.

              • 家园 花你的这句"其实人, 受过教育的人是资源而不是负担"

                送这句给那些到现在还疯狂鼓吹寄生的东西们,老百姓从来是抽血的对象,寄生吸血的另有其人

              • 家园 人要不多,连当长工都没资格
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