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主题:2010年9月联合国要求中国1亿儿童统一免费注射某种疫苗 -- 拿不准

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    • 家园 没有这样多的阴谋

      主要问题在于WHO提出了一个消灭麻疹的目标,当然是否能消灭疾病,是否应该以消灭疾病为目标,似乎一直有争论。

      如果按照中国现有免疫体系的正常运作下去,可以做到的是发病率5/10万(查了一下,北京是13.5/10万,广州是9.4/10万),而控制目标是2012年达到0.1/10万。这个目标是否急了点可以讨论。很显然的无差别的多打这一针是肯定有效果的,可以期望把发病率大大降低的,也许做不到0.1/10万,不过可以期望0.5?0.8?1.0?

      所以多打一针的好处就是,发病概率可以降一个数量级,作为整体而言一个数量级是不得了的。但已经按计划接种的个体而言,为了再降一个数量级而多打一针(这个概率也是统计上的,对个体而言就是有免疫力的概率),好处有多少是可以讨论的(还要冒种种不良反应的危险)。

      不严格的说,作为一个已经按照计划免疫进行接种的小孩,现在具有麻疹免疫力的可能性是99.99%,而多打一针后可以做到99.999%,而目标是99.9999%。

      从99.99%到99.999%这样的工作有意义吗?作为个体而言也许真的是没有意义的事情。

      不过作为一个每天实际上就是为小数点后N位的统计概率而奋斗的人,我很理解同情和支持这些同样也在为小数点后N位的统计概率而奋斗的工作的人。

      • 家园 松鼠会的论坛上有人写过一个东西

        摘一段他写的

        http://songshuhui.net/forum/viewthread.php?tid=14652&extra=page%3D1

        三、麻疹强免的局限性

        (一)常规接种麻疹疫苗者无需多接种

          进入21世纪后,我国的预防接种工作越来越规范,多数公众对于打预防针也越来越认同,因此儿童的2剂次麻疹疫苗接种率(统计接种剂次时,麻疹疫苗、麻腮风疫苗、麻风疫苗、麻腮疫苗均计算在内)也维持在较高水平(90%以上)。并且更重要的是,国家对儿童实行预防接种证制度,接种麻疹疫苗均在预防接种证上留有书面记录。麻疹强免则是将所有儿童视为未种状态,导致90%的已种儿童被10%的未种儿童所累而多接种了1剂麻疹疫苗。多接种1剂麻疹疫苗对于已种儿童避免罹患麻疹基本没有好处,因为按正常接种程序接种2剂次者已经有95%对麻疹产生了免疫力。专家普遍认为人群中95%有免疫力即可阻断麻疹传播,多接种1剂麻疹疫苗或许可以将人群免疫力提高到98%,但多接种1剂麻疹疫苗付出的社会成本和可能增加的不良反应风险要远远高于3%的免疫力提高效果。

        (二)麻疹强免无法覆盖全部发病人群

          2010年9月即将开展的麻疹强免对象是8月龄-4岁(部分地区为8月龄-14岁)儿童,截止2012年累计强免对象数将达到1.3亿(2011和2012年会继续麻疹强免)。我国2009年的麻疹发病率不低于30/100万,麻疹病例中52%为<8月龄和>14岁人群,如果麻疹强免确实能够避免8月龄-14岁儿童的发病,也只能将麻疹发病率降到15/100万,距离1/100万的消除麻疹标准还有很大的距离。没有理由认为针对8月龄-14岁儿童的麻疹强免能够降低其他人群的麻疹发病率。另外还有一个重要的问题是:10%的未种儿童仍然没有接种到麻疹疫苗的可能性很大,因为预防接种人员正在忙于应付为90%的已种儿童接种,无法更好地发现10%的未种儿童。

        (三)麻疹强免已部分替代常规接种

          我国许多地区的基层接种人员的经济收入低,麻疹疫苗是免费疫苗,接种麻疹疫苗没有差价收入,国家补贴的每剂次3元也远远不够基层接种人员付出的成本,这些地区常规的2剂次麻疹疫苗接种率很低。由于麻疹强免有国家经费支持,这些地区就偏废了常规接种工作,反而依靠每年的麻疹强免来提高接种率和控制疫情。我国的脊灰疫苗强免已经持续了10多年,许多孩子都接种了10次以上脊灰疫苗(按标准接种程序,脊灰疫苗只需要4次);我国麻疹强免也轮换着不同省份做了许多年。在麻疹强免过程中,由于对接种率低的人群接种后确实可以暂时有效控制疫情,强免看似效果很好。但是,这些地区过了几年后,新出生人群还是接种率低,疫情会卷土重来,这时就不得不再进行强免,这就形成了恶性循环。

        (四)知情同意的伦理问题

          麻疹强免作为一项全国性的公共卫生运动,可以引起社会公众对于消除麻疹的关注,有一定的宣传作用,一些未种儿童的家长可能会因为社会性宣传动员而前来接种麻疹疫苗。但是,这种效果不能抹杀一个基本的科学事实,即接种过2剂麻疹疫苗者没有必要再多接种1剂。预防接种需要签署知情同意书,如果知情同意书中没有告知儿童家长“接种过2剂麻疹疫苗者可以不接种”的科学事实,则意味着违反了伦理学原则。

        (五)群体性接种的巨大风险

          2010年的麻疹强免涉及近9000万儿童,要求在10天内完成对该人群的接种,并且接种率达到95%。这意味着此次麻疹强免是我国有史以来最大规模的群体性接种,与2009年的甲流疫苗接种量相当(后者是在几个月内完成的,单位时间接种人次远低于麻疹强免)。国家统计局公布的2008年人群年死亡率为7‰,假设强免对象儿童的年死亡率仅为1‰,则在9000万儿童在强免之后10天内死亡数将为9000万×1‰×10天/365天=2465人;假设2465人中死于显而易见的原因比例占95%,则仍有123人(2465×5%)将在接种后10天内不明原因死亡。这些不明原因死亡全部是巧合,但如果新闻媒体报道了这样的接种后死亡事件,则将使麻疹强免陷入困境,并将再次引发公众对预防接种安全性的质疑。

        以我外行地理解,好像这个问题就是为了少部分人接种是不是应该让大部分人人再挨一针

        • 家园 其实和我说的本质上是一样的

          松鼠会的说法

          因为按正常接种程序接种2剂次者已经有95%对麻疹产生了免疫力。专家普遍认为人群中95%有免疫力即可阻断麻疹传播,多接种1剂麻疹疫苗或许可以将人群免疫力提高到98%,但多接种1剂麻疹疫苗付出的社会成本和可能增加的不良反应风险要远远高于3%的免疫力提高效果。

          我的说法

          不严格的说,作为一个已经按照计划免疫进行接种的小孩,现在具有麻疹免疫力的可能性是99.99%,而多打一针后可以做到99.999%。

          从99.99%到99.999%这样的工作有意义吗?作为个体而言也许真的是没有意义的事情。

          至于这句话

          专家普遍认为人群中95%有免疫力即可阻断麻疹传播

          请对照我的第一段

          主要问题在于WHO提出了一个消灭麻疹的目标,当然是否能消灭疾病,是否应该以消灭疾病为目标,似乎一直有争论。

          对于你的疑问

          以我外行地理解,好像这个问题就是为了少部分人接种是不是应该让大部分人人再挨一针

          采用松鼠会的数据

          因为按正常接种程序接种2剂次者已经有95%对麻疹产生了免疫力。

          采用官方说法

          针对有无方法获知孩子是否已经获得足够免疫力的问题,中国疾控中心免疫中心副主任罗会明表示,可以通过检测抗体知道是否具有针对麻疹的免疫力。但是通常不把检测抗体作为一个常规的手段,一方面检测较贵,费时和复杂;另一方面有时候个别情况下检测阴性也不表示没有免疫力。

          他说,接种麻疹疫苗后,少数人可能会因为个体等原因没有产生免疫力。就群体来说,通常不做抗体筛查,因为试剂和检测费用高昂,另外也是一个轻微的创伤。所以国内国际上都采用对人群再次接种麻疹疫苗的方法,以提高整体的免疫力。

    • 家园 搞得我也惴惴的,不知道该不该给儿子打。这政府

      的公信力快成烂抹布了

    • 家园 【整理】卫生部称麻疹疫苗已用44年均为国产

      我国将于11日起开展大规模麻疹疫苗强化免疫,近日有网友发帖对此次强化免疫麻疹疫苗提出质疑,并对麻疹疫苗的安全性表示怀疑,称该疫苗是慢性毒药,对于这些质疑,卫生部官员昨日回应,称麻疹疫苗已使用多年,全部来自国产,质量有保障,此次强化免疫工作早已筹备,从去年至今,已准备了1.1亿多支疫苗。

      卫生部称麻疹疫苗已用44年均为国产 质量有保障

    • 家园 事情的确很奇怪。

      按照卫生部的说法,以前有省份进行过强化疫苗的试验。因此这次的行为只是将以往的经验普及推广到全国。

      但是最让人奇怪的是这件事的突然性。涉及一亿儿童的一个计划,居然在9月突然被披露。事前没有进行过相关的讨论么?讨论完毕后没有预留半年以上甚至一年的时间让民众了解并接受这个行动么?

      感觉很奇怪!!!

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