主题：【原创】今天晚上方舟子遇袭 -- 渡泸
家园 what a pure loser man you are pathetic
家园 你得首先证实 说什么科学不了解的东西很多了，等等等等。
你得首先证实，你说中医的治疗有效，得证明啊。否则不成立空口说白话了。
没有证据，就说自己有效，岂不是撒谎。
家园 表象上有效果的东西，其实有两种 一种是确实有效果，一种是属于心理暗示的（比如香灰）。
把这两种东西区分一下，我觉得是有必要的。后一种保留部分作为心理医学的一部分未尝不可。如何区分，老方在这方面有很多的阐述，我认为说的很好，原理上就是排除心理暗示的效果。
对于确有效果的，又分2类情况：
前一类正像你所说，有些我们是目前的水平下找不到有效机理的，这些目前保留理所应当（可能也要用科学的统计方式来排除副作用的可能性，这个可以看看老方对龙胆泻肝丸事件的记述，这里我不晓得龙胆泻肝丸是否证明过是有效的）；
而对于后一类，即我们一定程度上找得到机理的，为什么不可以精益求精，进一步总结它、量化它、发展它、完善它？
从科学的角度，对规律保有敬畏是对的，我们永远会面临未知的东西，仰之弥高俯之弥深，但是有神秘感是一回事，有意保留神秘感至少在这个事上有什么必要性呢？我们尊重中医的长期实践和积累，但这个东西要发展，势必要向“知其然也要知其所以然”的方向去。
家园 如何正确地运用科学来了解事物的规律 中医显然与西医有很大的不同，是完全截然不同的体系。
就好比数学里有 2进制 10进制 16进制等等
如果简单地 用"普世的10进制"去研究其他的
比如“2进制”或“16进制”，
如何会统计出正确的规律？
所以，我们需要在对中医有很深刻的认识之后，不断地寻找正确的科学方法来解释已经存在的千年以上的中医学。
我相信，存在便有它的合理行！
我很怀疑方舟子对中医的了解程度，仅仅简单的以为
利用现在西医使用的各种科学方法可以解释中医的医理
随随便便就对中医学下了结论，这有违科学。
下面有一个链接，是一位河友很久以前写的，供参考。
【原创】我也来说说中医 [ ★山寺桃花 ]家园 您的这席话也可以说给跳大神 所以，我们需要在对中医有很深刻的认识之后，不断地寻找正确的科学方法来解释已经存在的千年以上的中医学。我相信，存在便有它的合理行！
为什么要解释呢，您这是预设前提的。
我们应该首先来证实它？证实都证实不了，如何解释？
中医理论的本质是阴阳五行，是玄学。而玄学和科学格格不入。
不要信字当头，那和信上帝没什么区别。
家园 你确信你懂中医理论吗？ 家园 有趣，正巧， 什么叫做“懂”中医？莫非唯有字字研读诸如《黄帝内经》或者《本草纲目》之类的“经典”才能算得上是“懂”中医？除此之外就没有人有资格对中医“说三道四”了吗？当然了，我们都承认隔行如隔山这个道理。但是，正如方舟子老师所言，“如果只有中医师才能批评中医，那么是不是也只有风水先生才能批评风水、算命先生才能批评算命、气功‘大师’才能批评人体特异功能、邪教信徒才能批评邪教？”显然，中医人士的这种无赖式的偏执在理性的逻辑面前尽显苍白软弱。事实上，“要批评某一种学说是否科学，只要根据通用的科学标准对其思想和方法加以衡量即可。”至于那些“不懂”的未知事物或者领域，正是科学所要考察的对象，无论它们多么“博大精深”、无论它们多么“深不可测”。就科学而言，不存在不能认识的领域和问题，有的只是暂时的盲区或者弱点。科学之路尽是披荆斩棘，但其所向披靡之势必将能攻克任何一个“不懂”之处。
“要批评某一种学说是否科学，只要根据通用的科学标准对其思想和方法加以衡量即可。”
首先要问中医的一个问题就是，到底如何评价一个人是不是懂中医，也就是说你们所说批评中医资格的关键问题。这在中医粉丝那里完全是一笔糊涂账，随便从中国，甚至是从全世界找一个所谓的中医大夫来，让中医粉丝们评价这个人是不是真正的中医，恐怕没有一个会得到多数中医的认可。不管是所谓的民间中医高手，还是中医学院毕业的中医药大学学生，这两者首先是互不承认的。电视上比较出名的中医大师、国宝老中医呢？也不算！因为他们居然也会误诊，而中医粉丝认为真正的中医是不会误诊的。所有的中医教科书都承认中医理论是以阴阳五行为基础的，而阴阳五行是玄学。enough.
- 复 有趣，正巧，
家园 del 不好意思，发重了 - 复 有趣，正巧，
家园 麻烦你先攻克了不懂，再来谈中医学 引用一下你的转来的文章，请先找到正确的科学方法来攻克中医的“博大精深”“深不可测”，再来谈中医是否玄学，也为时不晚！
不想再车轱辘话了，这是最后的回帖。
至于那些“不懂”的未知事物或者领域，正是科学所要考察的对象，无论它们多么“博大精深”、无论它们多么“深不可测”。就科学而言，不存在不能认识的领域和问题，有的只是暂时的盲区或者弱点。科学之路尽是披荆斩棘，但其所向披靡之势必将能攻克任何一个“不懂”之处。家园 信者恒信，不过如此 一提到证据，事实就要逃跑。
中医人士及其支持者面对来自社会的种种怀疑和指责，简单斥之以“你不懂，勿瞎说”而了之，不过是一个软弱无力的逃避搪塞，实则是一种自我封闭的霸道姿态。而这种姿态恰好与科学所固有的开放、怀疑的精神大相背离。没有科学精神的中医人士，何谈搞什么“科研”？缺乏科学精神的中医，遑论什么“科学”？
- 复 就中医说两句
家园 事实？ 中医对很多疾病有很好的疗效这是事实，这是口说的事实还是被验证的事实？如针灸具有止疼效果的事实，经过验证，谁也不会说什么。其他的呢，我参与中医话题近十年了，最早的偏向中医到如今的倒中医，因为我没有看到任何过硬的事实。
只认证据，不看其他。如果这也是理论的话，坚信用证据说话是受过科学训练的人的理论。
家园 关于2003年伊拉克战争 家园 老兄厉害，就是这篇文章 我在我的主贴可没说方舟子支持老美，而是说当时新语丝的各路神仙，无论平时怎么吵，这时候一边倒的支持老美。老方的态度暧昧，但字里行间的意思，相信您能看出来。
那时有一个月吧，我天天上新语丝，一天刷新不下10次页面，愣是没看见一个反对老美的，注意，我说的反美不是支持老萨，因为我两头都讨厌。不过这也能解释的通，可能这里本来就全是挺美的，或者反美的这段时间没来。至于封口啥的，我不愿意往那方向想，当时我还是很替老方考虑的。后来，看到老方挺登月的那段，才彻底失望，逐渐淡出。