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主题：【原创】金庸笔下的少林派 （上） -- 离别钩
家园 兄台是对的。 貌似围攻黄裳和杀光他家人的是魔教
其他的，稍后再复。
- 复 兄台是对的。
家园 我也错了，应该黄裳发明的九阴真经，而九阳真经是 老和尚在藏经阁中发现的。九阳真经相比较易筋经来说，并不很厉害，但是似乎没有易筋经的佛学屏障，所以要容易学，容易达到更高的境界。从这一点来，九阳真经应不是佛学大师所创，这一点上和易筋经少林七十二绝技完全不同。
家园 这一点不同意 九阳真经相比较易筋经来说，并不很厉害觉远只练了九阳，就能让神雕中的五绝之一杨过佩服，而方证练了易筋经之后
也只不过是任我行的水准，而达不到令狐冲的水准。令狐冲又比独孤求败差几个档次，而杨过离独孤求败不远了，所以九阳强过易经筋。
- 复 这一点不同意
家园 你这个比较有点乱 第一，杨过佩服的是觉远的内力深厚
第二，任我行的水准不如令狐冲是因为剑法，内力修为上远高于令狐冲。
第三，杨过学习独孤求败是学习他一个侧面，并没有得到独孤九剑的真传，只是把浑厚的内力与神剑结合起来，也没有领悟到独孤九剑的无招胜有招的真谛。很难说，杨过的水平达到了独孤求败的水平。
易筋经的厉害在于，可以随意搬运内力，化解各种内力修炼的困境。从内力修为上来说，易筋经的理念已经达到独孤九剑在剑法上创新，以无招胜有招的境界。这一点已经在笑傲江湖中已经有所体现。
- 复 你这个比较有点乱
家园 部分同意 前三条我同意。
易筋经强在内力，但却不能吸人内力，只能自己练，或者练吸星大法之后再化内力，所以
北溟>易筋+吸星大法>九阳>易筋经.
- 复 部分同意
家园 呵呵，继续讨论北冥神功与易筋经 北冥神功来自庄子逍遥游，属于道家学派的武功。它能吸别人的内力为己用，从段誉的表现来看，似乎它没有后来任我行的吸星大法的危害。娜
但是很奇怪的是，逍遥派的无涯子本身的武功却比不上星宿老怪，而且他从来也没有用过北冥神功来吸别人的内力，只用它来把内力传给小和尚。即使天山童姥等人对北冥神功也不是特别在意。
受益于北冥神功的只有段誉自己，这是为什么？有两种可能
一种可能是，道德问题，吸别人的内力是不道德的，逍遥派的人不屑于做这种事情
二是实际上隐藏着一个秘密，那就是“天龙八部”中的大鹏金翅鸟的传说，它不断吃各种毒蛇吸收毒气为已用，劫数到时，诸般毒气反噬其主，这也是后来任我行所面临的困境，实际上他也没有解决该问题。
别人的内力最终还是没有自己练的好用，内力不仅仅要求其强，而且要其其纯，这一点无涯子是非常清楚的，所以他在传内力给虚竹的时候，就先化去了虚竹自己的内力，然后再传内力给他。
段誉的巧遇实际上也给他带来潜在的危害，不过金大侠给他留了一条生路，最后鸠摩智把易筋经交给他.......
如果说北冥神功来自道家，它的瓶颈在于“杂和乱”，这实际上也是道家体系一直以来存在的问题，那么易筋经来自佛家，相比较而言，就纯正很多了。易筋经的特点在于，练者须无心，执着者反倒修炼不成，这在天龙八部详细地讲述了，一个老和尚苦练易筋经多年无进展，最后吐血而死，反倒他的傻徒弟，随便练了几天，就天下无敌了。实际上，它体现了佛家的“无色无欲”的特点，是超脱了尘世的“禅”。换句话来说，易筋经就是“禅”，顿悟和成佛，所以它是少林寺第一武学，是延自达摩的武功。方正、令狐冲、鸠摩智实际上都没有达到这个境界，只是因为个人的善心和境界不同，最后的结果不同而已，也就是说他们谁也没有最终炼成易筋经。
九阳真经实际上是和九阴真经相对应的，你看他们的年代，九阴真经来自道家，但是发扬光大在南宋。而九阳真经来源就莫名其妙了，它写在佛经的行与行之间，产生于宋末，光大于明初。我想，金庸想用这两部真经预示中国的命运。“阴”者，弱也，守者，中国遭受外来入侵，处于守势，是为“阴”，郭靖靠九阴真经死守襄阳。“阳”者，强也，处于攻势，张无忌靠九阳真经组织义军打败元朝。九阳真经实际上是一种征兆，是中华民族的“推背图”。所以修炼九阳真经没有“武学屏障”，而这时九阴真经反倒奇怪地没落了。正好说明了中国“阴”竭“阳”生。
从这个境界上来讲，我们该怎么给这几种武功排位呢？
家园 呵呵，我也继续扯 不过我只能在兄台的基础上扯。
无涯子武功比丁春秋强，他是被偷袭才受伤的，这点在天龙里说过。他的武功肯定强于丁春秋，就凭内力已经远胜。
段誉本身没有内力，所以练北溟时不需要先化去自己内力。再说天龙里从头到尾也没提到内力反噬的事。以他的性格，拿到了少林的易经筋也会很快还回去的，至少少林和他二哥关系不浅。
易经筋有多强，只有少林寺在吹牛(当然，无量玉洞里也推荐过)，练过易经筋的只有方证，令狐冲，游坦之，方证武功并不是太高，令狐冲只是练来化内力的，游坦之也是大半靠冰蚕的功劳。所以易经筋始终只是个传说。而北溟不一样，段誉光靠吸人内力就已经变成天下第一内力高手，连乔峰，虚竹都不如。所以北溟和易筋经谁强谁弱不好说。
同样，我觉得九阳九阴的强弱也不一定，九阳练得人只有觉远，张三丰，无色，郭襄，及张无忌。无色，郭襄只练了点皮毛，张三丰练得也不多，觉远练得比较多，所以很强，但仅练了内力。张无忌武功太杂，太极，乾坤大挪移，圣火令哪一个都不是吃素的，而且他练的九阳也只是内力。九阴则不同，陈玄风梅超风靠一个修改版的九阴白骨爪就能横行江湖，周芷若靠九阴白骨爪能让范遥，俞莲舟手忙脚乱，所以我觉得还是九阴更强，毕竟光有内力是不行的，内力毕竟不是金钟罩。
- 复 呵呵，我也继续扯
家园 实际上无涯子的内力是不如丁春秋的 丁春秋之所以偷袭，是因为害怕师傅。不然的话，无涯子只需要把内力传给自己的弟子，就可以搞死丁春秋了。虚竹得到内力后，与某某合作突然一击，吓走了丁春秋。然后，也在书中说明了，并非比丁春秋内力强，而是打了他一个出乎意外。
九阳真经只有内力，没有招数，这和九阴真经不一样。九阴真经里面武功杂七杂八，内力修为只是其中一个门窍。九阴真经中虽然其中有好多武功招数，但是这些武功基本都是伯仲之间，也就是对付了一个九阴白骨爪，对付其他也就不成问题了。以郭靖为例，他虽然精通九阴真经，但是常使用的仍旧是降龙十八掌。
从中国哲学角度来，阴和阳，谈不上哪个更厉害，只是表现方式不同而已。
：），九阳真经在后来已经成为很多派别的看家本事，比如武当派，少林派，峨眉派。只是他们所学不全而已。
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诸位大牛在河里掀起了八卦武侠的又一轮新高潮.咦,我为什么要说又呢?
家园 羡慕富贵闲人的兄弟们 呵呵， 大家来送花
家园 很有趣的演绎 没关注过现在对金庸武侠的诸多解读和演绎，原来这么有趣
家园 【原创】金庸笔下的少林派 （下） 在《倚天》里，少林派的表现更让人佩服得五体投地。当时的明教来自于波斯，少林派在明教内部没有影响，少林派就像在南宋末年时，默默地等待机会出手。所以呢，成昆来投，少林派立刻派一个高层领导空见来运作此事，明明知道此举会激怒谢狮王，空见还要收成昆为徒，也许看中的就是成昆超人的破坏力。否则就很难解释为什么明明知道成昆和明教的纠葛，日后攻打光明顶，还带着成昆，而且作为一个圆字辈的中级僧人，没有同伴相随，只身潜入光明顶执行斩首行动，成昆就是少林派的三角洲部队。
收了成昆以后，还要收谢狮王，本来的设计的场景是谢逊把满腔仇恨打在了空见身上，反正有护体神功，打了白打，成昆和谢狮王双双感动，就像当年的慕容博和萧远山双手一握，王图霸业，尽归尘土。然后在少林派的指导下，去祸害明教。可是少林派忘记了慕容博是无组织的，而人家成昆是有组织的，隶属大元中情局，专门搞颠覆的，少林派虽大，不过还是个庙，是容不下成昆的。而谢狮王对老婆孩子的感情和萧远山也不一样，换言之，如果谢萧易位，谢狮王绝对不会打死乔三槐夫妇。更重要的一点，无论成昆还是谢狮王，当时都远远没有到穷途末路了，自然不会对你空见俯首帖耳了。所以说：以前的成功经验也许就是以后的羁绊。谢狮王打死了空见，没有看见少林派到光明顶兴师问罪，也没有大规模的报复行为，相反，若干年后，少林派却逼死了张翠山、殷素素，不惜得罪武当派和天鹰教，这让人不由觉得难以解释。可能的原因在于：少林派挖了人家明教的墙角，策反谢狮王，结果被人家给搞了，只能打落牙齿往肚里咽。而对于逼死张翠山夫妇和持有屠龙刀的谢逊的关心，其实还是为了武学，屠龙刀和倚天剑里的武学———《九阴真经》。本来北宋末年，少林派武功大成，要在江湖上大展拳脚，结果因为黄裳和一本九阴真经，只好韬光养晦。而在《倚天》里，武功绝学只剩下武当派的武功、明教的武功和这本九阴真经，其他的如降龙十八掌，弹指神通，蛤蟆功，六脉神剑，一阳指纷纷失传，对少林派再也构不成威胁。所以《倚天》一书里，少林派对武当派的仇视，对屠龙刀的热衷，以及对明教的渗透，就不难理解了。天下没有藏不住的秘密，不要忘了峨嵋派的祖师爷郭襄有个好朋友叫无色禅师，刀剑的秘密也许少林派早就知道了。当然，武当派也可能知道，只不过武当派失手了，还赔上了两个弟子俞岱岩和张翠山。九阴真经这本书在《射雕》三部曲中，是一条暗线，因为九阴真经，江湖上多了许许多多的悲欢离合，也让少林派的老和尚们日夜觊觎。最后随着明教的席卷天下，九阴真经也落入了辞去教主毫无野心的张无忌手里，少林派也终于放下心了，吃着收服慕容博，萧远山和丁春秋的红利，领导着江湖的大小帮派。
在《笑傲》一书中，少林派的角色，应侯和很多网友给出了非常精辟评论，我能自由发挥的空间很少了，少林方丈要授给令狐冲易筋经的条件就是加入少林派，那时的令狐冲可是身负独孤九剑这种旷世绝学。另外在《笑傲江湖》一书，提到五岳剑派互相熟悉剑法，同气连枝，互相切磋武功，这有意或者无意的参照了少林派的武学体系，自然而然引起少林派的警惕。所以呢，在一个月黑风高的夜晚，一本《葵花宝典》流落到了莆田分院，然后到了五岳剑派，在另外一个月黑风高的夜晚，魔教教主率领高手到少林寺抢了一本《金刚经》，回到黑木崖，教主一摸身上诧异发现了两本书：《金刚经》和《吸星大法》，可是当时明明只偷了一本啊。而此时的武当派早就是少林派的盟友，冲虚道长彻底的沦为了少林派抗把子的跟班了，武当派比起以前的全真教好一点，也许在于张三丰活得比王重阳时间长，而且明朝开国君王将帅不少出身明教，明教教主张无忌又是武当弟子后代，江湖上的其他帮派不好过分倾轧。
而在《鹿鼎记》一书里，少林派的叙述，不由让人觉得金老先生太恶毒了，“庸俗，下俗，媚俗”的例子比比皆是，关于武学追求的描写也是充满了讽刺，也许老先生在暗示，时代不同了，任你武功再高，也敌不过现代的枪炮了。
家园 感觉金庸在《鹿鼎记>>中想说的是 有人的地方就有江湖, 能掌握和利用人性的弱点, 就是最高的"武功"，就可以在江湖上混得风生水起。韦小宝的天赋和混世哲学，其成就，并不比金庸其它小说主人公小。会降龙十八掌或许算是硬实力，会察言观色，溜须拍马算是软实力。
感觉《鹿鼎记》应该是金庸最后的作品，前面的，都还代有一点江湖理想主义，觉得拳头硬才是硬道理，却不知，拳头硬不会比脸皮硬来的更有效。世事确实如此。《鹿鼎记》是金庸对人生和世事认知的一次升华。《鹿鼎记》后，金庸应该不会再有传统武侠小说问世（猜的，如果错了，请指正），因为，靠拳头说话，谁功夫高谁是老大的理想社会在金庸的心中已经死了。
武侠是成人的童话。童话毕竟只是童话。
家园 我个人感觉金庸的长篇武侠小说其实是一脉相承的。 令人眼花缭乱的绝世武功不过是一个美丽的虚幻。其他一些名家：古龙，陈青云、云中岳他们的作品更像是传统的武侠小说，武功高，人品好，胜利就一定到来。而对于金庸，显然是不和与这样的作者一个档次。萧峰、王重阳、郭靖、杨过、令狐冲、张无忌、陈家洛等等这些高手，最后结局不免让人充满了苦涩。
他把武侠小说加入了更多的历史、政治因素。这样一来，的确显得大气了很多，也有更多的人喜欢，但是他有时候又太露骨，借用星宿派，日月教这样的组织来讽刺事实。而这样的做法，至少在我看来是得不偿失的，不是有失厚道，而是流于肤浅，这些江湖组织的上层比下面那些吹吹打打的喽罗们并没有更多的心机，也没有更宽广的视野，这让我现在阅读时，难以置信。
我同意你所说的，“《鹿鼎记》是金庸对人生和世事认知的一次升华。”，因为他更大的程度上抛弃了武功对社会的影响，显得更加直接有力。那么金老先生对人生和世事认知的第二次升华，也许发生在286接见以后，从终南山中走出，世间再无金大侠。
家园 能不能展开说一下 "那么金老先生对人生和世事认知的第二次升华，也许发生在286接见以后，从终南山中走出，世间再无金大侠。"
不知道286和金庸会面的事.