主题：【原创】印度崛起：神话与现实 -- 晨枫
家园 你看你看，我说的是想法，老兄说的是结果，两岔了 我也知道青藏高原一丢对中国的重大影响，最起码水资源就是一个问题，到时候，甭说南水北调了，就是有没有水调都是个问题
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今天看，印度忙活那么多年，也没有让西藏独立嘛。但是，你不能阻止印度人那么想啊
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按照同样的逻辑，菲律宾和越南对于南海群岛的觊觎也是合理的。我不得不沉重的承认，这俩货的觊觎也有其合理性，最起码，越南需要一个安全纵深，就得在南海做文章
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我觉得吧，承认其某种合理性也没啥，打掉其合理性的支柱，不就结了
家园 要得公道，打个颠倒 你要是站在越南的立场上看中国的九段线，你会发现自己连门都出不去。
问题的根本在哪里？看看古代中越人民都是自由地到海里打鱼，反正海里的鱼足够多，谁都打不完。累了就在海里的小岛上歇歇脚。反正那些岛上也不能长住。
——但是现在，这些都变了。现代人类的机械化捕捞能力太强大了，以至于海洋都被捞空了，所以大家要争渔场；同时人类也有能力开采海洋底部的矿产资源了，再加上现在武器射程极大，南海里的小岛也有战略意义了……所以南海现在重要了，谁都觉得有必要将其划入自己的地盘。
——假如天下一家，这些问题就解决了。至少，假如越南如古代某个时候一样是中国的一部分，那么，有个中央政府协调，南海资源分配就容易多了。
家园 从老兄的ID猜想，老兄对南方的事儿似乎不太熟悉 是不是把业余时间全花在北方了
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在汉代，交趾郡就是帝国不可分割的一部分了，一直到唐代，那嘎达也是帝国不可分割的一部分，好像写《滕王阁序》的王勃，就是死在去交州的探亲路上
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我觉得吧，还是得自强不息，凭啥两千多年前南海是我们的内湖，而今天做不到？！
当然，这需要时间，甚至很多70后、80后都看不到这个结果
家园 从老兄的ID看 老兄确实对南边的水比较有研究啊~~
其实我们的观点是一致的。越南曾经是中华的一部分，将来也仍然可能是。这样的话南海不就是我们的内水了吗？
估计我要是将“骑射”改为“游击”就南北通用了。
家园 这帮阿三要不是整天把中国威胁论放嘴边上 老子才不去操心他们是吃肉还是吃草呢。这个货自从建国开始就老想从咱们身上寻找优越感，那就别怪俺们津津乐道的看你们家的笑话
家园 巴西的问题可能在于这几方面 第一，它没有印度那么庞大的人口基数，可以在人均GDP很低、但总量较高的条件下勒紧裤腰带去搞高精尖
第二，葡萄牙对巴西的殖民统治基本是掠夺式的，没有像英国那样给印度留下一个较为完整的基础建设和数量较大的本土精英阶层
第三，巴西独立很早，但一直在美国的门罗主义的阴影下，在全球政治上不具备重要性，经济上也成为美国的附庸。而印度独立后作为南亚区域霸权，又有五六十年代不结盟运动先锋的风光，一直是很强调独立自主的，同时在东西阵营左右逢源，国际环境比巴西要好得多
第四，从文明史来看，巴西人主体是欧洲人、黑奴、印第安人杂交产生的一个混血民族，几百年历史而已。而现代印度人则是一个继承了辉煌的古印度文明的民族（尽管很有限，更多是精神意义上的，保留得最好的其实是那个万恶的种姓制度），在坚韧性、创造力、教育传统等不方面巴西不能与之同日而语
家园 巴西军费相当奇葩 巴西军事开支和韩国差不多，兵力比韩国还少不少，可人家韩国手里一堆准一流武器，巴西手里一堆三流武器，不知道巴西的军费都花哪去了
- 复 巴西军费相当奇葩
家园 您再琢磨一下巴西海军的构成？ 那可比南棒强太多了。而且巴西的宇航工业是军队掏的钱。
家园 也没啥好东西啊，除了个二手航母 飞的还是50年代的飞机
家园 这个，您还是得去简氏再看看 可能大家对这支基本无害的军事力量都缺乏关注，所以报道较少。
而且即便是50年代的飞机也在80年代沉重打击过日已落舰队嘛。
家园 巴西海军真的没啥啊 5艘209潜艇，9艘驱逐舰（人家叫护卫舰，anyway），全是七八十年代的旧货。
韩国209潜艇9艘，还有更新的214潜艇。驱逐舰更别提了，十几艘KDX，而且全是2000年以来的新玩意。
巴西唯一强点的就是有艘古董航母＋十几架古董飞机，不过呢，估计碰上世宗大王的宙斯盾也是白搭。。。
家园 是我没说清楚 我上面贴里的意思不是说巴西海军主战装备比南棒要牛，那肯定是不可能的。我说的构成，是指整体架构和作战理念。
巴西基本没有亡国的忧患，军费开支基本上以养人养产业为主。具体到海上力量来说，不用特别在意主战装备的先进程度，只要门类差不多齐全、可以展开（相对的）远洋作战训练、足够维持区域海上霸权就可以了。而训练、养护费用对巴西海军来说肯定是昂贵的，开销不一定比买回宙斯小盾便宜多少。
巴西海军虽然没几艘大舰，但一半以上是自造的；维持这样的国防工业实力也是挺费钱的，和几年造一艘舰的关系不大。
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判断一个国家军费花得是否值当，不能仅看其主战兵器，毕竟以美帝强大的国防实力，最多也只有三分之一的预算用于新装备研发与采购。巴西可没有南棒那样的全民（带把的）兵役制度，养起一支职业化部队对皿煮国家来说可不是很轻松的事。
家园 我们不是讽刺三哥有追求，而是讽刺其路径不靠谱 国家穷一点没啥，有理想有追求是好事。
问题是三哥在温饱没解决的时候就宣布，明天盖别墅，后天买汽车。
就算是重了彩票，也不可能一天就改好别墅吧，汽车也要办手续吧。所以这种理想就有点可笑。
航天事业，是一个非常系统和高度专业化的东西。
三哥老想跨越式发展，又不肯花力气提升内力，走捷径，最终肯定会出洋相。
家园 尊重邻居的向上精神 与冷眼旁观他们的缺陷不矛盾。河里大多数冷嘲还是印度有些时候做事不靠谱。航天发展不是靠小概率事件来支撑的，而是通过精益求精高稳定性和高可靠性来保障。从目前印度的做法来看，挺替他们担心的。
家园 因为印度搞的航天项目是邪门的 不是一步步走而是跳着走，很多关键环节不是省略就是直接使用别国技术，更像是作秀而不是做事，这和白兔完全不一样，比如这次的火星探测计划，火箭推进力不足导致发射的探测器必须先绕地球转不说，登陆这么复杂不可预知的项目不在近距离的月球上先作定点实验，就打算一步登天的去更远更没有把握的火星，探测器一旦在太空中发生偏离轨道或者损坏，所有钱都打水漂了，这不拿高科技开玩笑么，这么怪异的行为大张旗鼓唯恐世界不知道，就像朝鲜的核弹头项目一样，仅仅停留在地下核试验阶段却到处显摆，这不被取笑又能怎样呢？