西西河

主题投票【征集】准备另开一个网站,只接纳合适的人。重新投票 -- 铁手

共:💬371 🌺1398 🌵6
  • 投票信息

    单选,参与 227 / 73

    新网站没必要,或不想参与
    172/55
    愿意参与新站,但不想缴费
    5/4
    $10一季度(人民币X5)
    38/12
    $20一季度(人民币X5)
    3/0
    $30一季度(人民币X5)
    0/0
    $40一季度(人民币X5)
    1/1
    我愿意缴纳更多
    8/1
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      • 家园 得宝了,这得吱一声啊

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出,可通过工具取消

        提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

      • 家园 收费的公共非专业论坛少之又少,老铁可以做实验了。

        可能我上的论坛比较少,自己是不知道一个收费的公共综合性论坛。当然,老铁可以实行起来看看效果。另收费如果是会员费,楼下很多人指出这样如果封人的话恐怕会有法律问题。

      • 家园 用支付宝的建议不错。

        如果开新网站,付费的话,就用支付宝吧,方便。

    • 家园 铁大我支持你,因为老大有些目的很明显,我力挺

      一个是建新网站,这个说明老大想搞个完全合法的站,未来要么域名回国,不回至少不会被封——因为老大明显是这个目的,所以楼下探讨是否不建新站的理由,很多文不对题;

      另外,老大估计又在计划海外华文社区家庭教育这件大事,在新站的地位,以上两个老大的理由,我都力挺!

      二个是老大想赚点里子,这再合理不过了,会员费无非是个打款方面的技术问题,比跟作者几几分账容易多了——自己又不是大作者,却建议铁手去和作者分账,唉,楼下那几位,我不说什么了。

    • 家园 互惠互利展开来说

      很多时候上CCHERE,通常是一网打尽,察看一下最新消息,看一下新的帖子等等.

      西西河吸引人的地方应该是好多大牛提供的营养丰富的内容,确实吸收了不少Energy,自己先反省一下,作为一个资深潜水员.

      许多作者因为在CCTHERE上发文章,而平面媒体,也有不少作者闻着

      西西河的名字而来。因为西西河的上有深度有质量的东东很多。

      个人的见解是能否在CCTHERE内容上做做功夫?

      抛砖引玉一下:

      个人比较赞同的一个观点是让免费的用户顺利的用,付费用户更便利的用,是否可以在增值服务上面做一些功夫?

      都说等你有个锤子的时候,什么问题都是钉子,个人在SmartPhone上面仍一下砖头,呵呵。

      1.提供SmartPhone上面的一些便捷浏览应用,可以订阅,下载等。

      (毛遂自荐一下,SmartPhone*iphone*android上提供支持还是胜任的)

      2.大牛作品的合集下载,推荐等,正常OnLine浏览,有额外需要,可以增值下载,呵呵,当然这个可能需要老铁和大牛们讨论一下Copyright和分成的问题。形成一个互惠互利的关系。

      简单总结如上。庞大的免费群,可能更好的增加增值服务的群体。

    • 家园 【讨论】偶还是没明白为什么要收钱

      如果是支撑西西河的运营,那是否应该更加慎重的考虑商业化的发展呢?

      对不同观点的处理,建议把层次做的再鲜明一点:内容开放,讨论封闭——圈子做小,默认只读,通过验证的可以参与讨论,违规重罚——这地盘就是这规矩,不爽你就边凉快去~~

      至于墙的问题,个人感觉没什么好讨论的,西西河也没备案也没啥的,本身就是体制外的,想看就翻呗(或者你有更强力的办法也行)。

      最后想说的是,现在没那个网站是纯靠机制在跑的,高质量的内容(含讨论)就得有高水平的管理——“又”来个新站,徒增管理成本,何苦呢?

      • 家园 增加收费是为了增加违规者的成本。

        如果仅仅依靠有人犯错就封id的话,犯错者违规的成本太小,不会珍惜现在这个河里,只会感情用事,封了可以再弄个小号。而且如果犯错的人多了对于真正遵守河规的人是个伤害,同时也增加了管理成本和时间,谁有空天天盯住每条发言看呢?更何况现在河友这么多。

        所以通过收费的方式提高违规者的违规成本,理论上可以增加大家的自觉理性思考和发言。而且对违规者的惩罚更有效力。

        但是收费会阻碍新人的加入,网络的发展就是依靠免费吸引大家的,大家时间长了,用的好了习惯了才会心甘情愿的收费。

        我赞同收费,但是我反对建新网站,因为这会分流现在的河,毕竟还需要更多的新鲜血液,如果建个收费的新站对于新人就没什么吸引力了,如果新站不收费那和现在没什么区别。这个很多跟贴都说了,都很有道理。

        所以我希望在河里加入收费的核心板块,这样外围的板块可以吸引新人试用,并实现各板块之间的流动,在后面的帖子里已经说了我的想法。

        河里要发展,必须有活水。

        • 家园 不对,增加收费是增加所有人的成本

          这个和违规者、新人的定义无关,也和老河友的意愿无关。

          另一方面,收费不论是为了浏览还是讨论,是不是要考虑与原始作者分成的问题?这样会不会把西西河变的功利了?

        • 家园 为了减轻铁手的财务负担可以理解,为了增加违规者的成本

          为了减轻铁手的财务负担可以理解,为了增加违规者的成本就是南辕北辙了。

          如果是想加大违规者的成本的话,应该对违规者进行惩罚,或者关禁闭,或驱逐。想靠增加大多数非违规者的成本来减少违规行为不怎么乐观,会有可能大大减少大多数沉默的潜水网友。

    • 家园 希望在河里增加收费板块,但反对开新站

      河里的问题在忙总的出走后达到了引爆点。我对铁手的想法和河里的现状也有着自己的感受,这段时间关于这个问题口水很多。

      我认为下面帖子的顾虑都是需要考虑的。综合在国内一些做的较好的论坛的经验,我认为在河里增加私密收费版块比较好。

      像河里的文化生活版块/青史板块/股票板块 ,都是比较少会引发影响论坛被墙的地方,可以完全的公开。但对这两个板块中对不相关的帖子坚决的删除。

      而敏感的一些版块就放入收费秘密板块,对于这些版块的收费标准也应该有所区别。可以在里面建立一个收费最高的俱乐部板块。这个最高板块必须是河里贡献度达到非常高的(声望)才能缴费加入,而且不限内容,我想能达到很高声望的都是发过很多好帖子的,具有理性思维的,在这个俱乐部里集中河里最优秀的一部分作者之间交流的效果会更好。一些外围的新人的帖子可以被俱乐部中的推荐放入这个俱乐部,俱乐部中的可以引荐外围的声望不足的但比较好的新鲜血液加入,俱乐部中的好的帖子一般先在俱乐部中展示讨论一周以上,然后放到次一级的外围版块中,所有的外围的回帖必须经过帖子主人的审核才考虑是否显示,帖主对非俱乐部成员的回复具有完全的生杀大权。

      我想这样做的可以平衡下面回复中很多的问题。实际上国内很多的小论坛都是这样的。不管怎样,改都是前进的是需要鼓励和肯定的,旗帜鲜明的支持铁手改革。

    • 家园 我认为,收费可以商榷,

      比如,一个月至少有一个高水平贴,那应该不收费,而没高水平帖的,那就收费.

      而规则设置可以商业化一点.比如不写帖的,我不算他什么一季度,而是算点.

      比如一百人民币一万点,你点击一个主贴扣一点,而发一个回贴也扣一点.如果是你回贴被送花,那就收入一点.而送花也需要一点.而举报的需要若干点.而被举报的分级或者不分级,主要犯规的就扣点若干.

      而主题贴有送花的,收入一点,而最后结算的时候,西西河按几成纳税.剩下的就归作者.比如萨苏,文章动则数百花,数万点击率,要是这样,他可能有一笔收入.

      而闹事的,你举报的需要点,如果是乱举报的就罚点去给原贴主.那这样大家就要考虑成本了.这样西西河就成为写作的网站了.

      这估计是解决当前困难的办法之一.

      我还觉得,如果开新站,不是所有人都接纳,那您收费就对那些好作者有点难接受.而做为朋友去您新站的您还收他费这个有点难结说吧?

      所以,干脆就西西河,就现在的形式干脆按点来上西西河算了.理由很简单,不是一个圈子的,比如早期的温相等人,不是您好朋友,还不是避免不了冲突?

      那既然避免不了,那做一个新站,迟早也要走到今天的西西河一样.

      我觉得,要是这样还不如就现在的西西河设立一个专业的管理机构,这个机构也就按现在的规矩来,对西西河主负责就可以了.那这样说不定就能解决问题.

      其实,新站或者老站,那个主要的愿望都是一样,但肯定一点的是问题也会差不多的,那做一个收费站的话,比如我,喜欢闹事的,我买了一个季度,因为您收费了就保证我的权利,我专门闹事,您能如何?你赶我走你收了我的钱,你不赶我,我整天闹事.这样一来问题不是没解决吗?所以呀.

      所以,我个人看法是干脆就现在的西西河改革就算了.因为新站您接受的网友,高产的需要读者,不需要小众,喜欢八卦的是非不断, 还不是最后头痛的是您?

      所以,你干脆搞公司管理就行了.

      西西河可以这样搞,新手注册,免费获得一百点或者五十点,用完了自己买点.如果新手写了好贴,那有人送花,有收入,那在西西河的时间就自己能延长.如果喜欢是非的,那就冲点了上.比如要是骂人的,罚点的一大部分归原帖主,那我想贴主会偷着笑去等你骂.而写不良内容的,那就要小心了.有人投弹,说不好你一个帖就能把你的点全部用完,那也得小心.这样,西西河就好多了.

      我希望老铁在组织新站的同时考虑一下我这方面的想法,或者可以在西西河试验一下可行性.


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