主题：【整理】内容摘自来自我与忙总的来往信件 -- GWA
家园 d 家园 要说实干，这事儿上谁也比不上南海本田的工人们。 其他的一切在西西河讨论的和他们相比都只能算坐起论道。坐起论道的还要分三六九等，50步与100步，只能摇头中。
另，非常明确的指出，工人们没有用任何一个忙总所说的方法就最终达成了协议。实干，呵呵，你真明白实干的意思？
通宝推：SkyWalkerJ,
家园 宝推惊喜：你意外获得【经验】 三十点 栋梁之才。
家园 我很尊敬忙总的学问和人品 但是，不完全赞同他的某些意见。
过去的总要过去的。我们以后都能够看到现在这一切的结局。多说无益。
家园 忙总您好！ 家园 看了之后,我的想法 必须承认,忙总的帖子对了解中国现状极有帮助,对国内国外的筒子们都很有帮助.
至于迅速离开，是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工，跟政府对抗。并因此警告我，必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的，所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄，导致我对西西河产生怀疑：有人在故意捣乱，故意想让事情恶化，最后不可收拾，使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连，也不希望就此进入有关部门的监控视野。我对那些攻击或支持攻击我的人，并无特别的愤怒，只是觉得悲哀：竟然看不懂我在说什么。一个完全透明的人，在官方监督眼光下，最多只能做到这个地步，再过分，就该被修理了。
据我了解，南海本田的事情并没有完，组织者一个也不会跑得掉，都得在监狱里度过好多年。实际真实情况比我预测的更恶劣（只是现在完全封锁了媒体，也修理了一批媒体。深圳广电集团从董事长、总经理、总编开始一大批人正在停职调查，其他媒体也是如此）。表面好像给工人加一点工资，似乎工人取得了胜利，这一切不过是息事宁人，更多的精力放在下不为例上了（目前实际罢工例子非常多，只是都被封锁并压制了）。这些参与的工人的未来是什么？以后会有人关心吗？当年8平方秋后算账，科大有多少学生的人生悲剧有人关心过吗？
南海本田罢工的工运资金来源和组织思想来源，有不少国际组织，比如第四国际之类。这次革命口号喊得山响，其实其中不少柴大妈样人物， 鼓动别人为了自己的理念流血。
比如这个报道里写的：
链接出处员工们情绪激昂，甚至有一个声音喊着“要制造本田15跳”。是什么人鼓动这样的情绪？
在罢工取得阶段性成果后（本田同意加薪300-400元），罢工再被推向另一个高潮，会不会象[**]那样层层加码，最后不可收拾？
目前一些左派搞了这个支持工人的签名信，
链接出处
结果就是一网打尽。
这件事情已经上升到很高层次了，长春真人在6月3日就已经亲临广东处理此事。这件事情我觉得和75新疆事件类似，逼内部分化，好趁火打劫。应该又是CIA 的手笔。
罢工事情还真的不能多说了，美国人就等着激化矛盾，镇压。实际上现在就是在不断怂恿工人当炮灰，来诱使开炮。我当时真的很担心。因为前两年在广东潮阳华能风电施工场地就是一模一样的行为，不断挑衅，武警广东总队长按耐不住，命令开枪，结果武警从总队长，政委，参谋长开始，一直到参与的中队长都全部复员转业脱军装。
目前本田罢工表面上已经解决，这个处置很好，没有给人抓到机会。
实际上只要把工人分化瓦解了，炮灰没有人，其他人也就无处着手了。这是最优结果，绝大多数工人利益得到保障，而没有引起太大社会问题和安全问题。
下面应该就是安全部门的工作了。类似通钢事件，最后几个领头的被抓捕判刑时，得利的工人是无动于衷的。
没有组织的工人是可以随时为一块面包背叛的。这就是那些妄想在中国搞工运好趁火打劫人不能了解的地方。工人与学生有根本不同的地方：极端实用主义和短视，没有学生的冲动和激情，工人更不会盲从。
今年3月我才处理过一起化肥企业的罢工事件，绝大多数就是打酱油的，哪边有好处往哪边靠，随时可以改变立场。只要分化瓦解，组织者就是光杆司令，然后当局就可以痛下杀手抓捕，而他们以前的战友或工友会站在一边看热闹。
这种模式我经历颇多，无一例外。想掺和进任何政治目的的罢工，都是领头者自己给自己开的监狱通行证。
实际上目前这种水平的罢工组织，即使有外国势力插手，如果矛盾不激化，能够控制住，工人不非理性的过激，以目前政府动员能力，本田和富士康这种类似问题应该可以很快很轻松解决掉。不过现在是到处冒火，解决问题的社会成本实在太高了。
目前群体事件真是风起云涌。老百姓痛苦，其实地方政府何尝不痛苦。而国家为了稳定，为了安大家心，刻意营造一种国泰民安太平盛世景象。
更多不能再说，这种事情由于信息高度不对称，基本没有什么可以讨论的基础。西西河很多帖子最大的问题是牵强附会和意淫，不知道一点真实情况，仅凭想象和道听途说，就敢长篇大论，真的很佩服他们的勇气和精力。目前罢工此起彼伏，但是都被压制和隔离了，这是可能组织者根本想不到的结果。前几天这些组织者在香港组织示威游行。。。。。。
但忙总对很多事情的看法停在20年前,包括对稳定和利益的看法,资本和政府的看法,社会各阶层的看法,如果他的看法也可以代表当权者的看法,很多状况就可以理解了.中国在这种情况下,如何产业升级,是很值得思考的一件事情。
按他的文字,忙总似乎真的是上面派下来给大家上课的,把老师气走了,西西河就顺便被墙了,那只能大家努力继续出好帖子,解铃还需系铃人啊,
家园 忙总的话有可能被认为正话反说了 其实他那个帖子从反面来说也可以算是指导了，基本把zf的路数都指出来了，忙总是从技术角度看问题，另外大家看帖时可能忘了他其实是完全透明的。
南海事件真正的幕后黑手坐牢俺没意见，前提是坐牢得真是“黑手”，那个被采访的湖南小伙子，是无论如何不能被算作“黑手”的。
我坚信，在中国，如果不闹事能解决问题，没有人会愿意闹事，可是在广东，很多地方政府其实就是帮着资本家压迫工人帮凶，稍有反抗就被扣上“有反华势力支持”的帽子，把不明真相的群众当做幕后黑手一样镇压。这样做迟早会把人都推到幕后黑手那边去的。
柴大妈样的人物啥时都有，其实TG早期也不例外，比如王明，现在工人没能够组织起来其实有两个原因，一方面农民工比较多，实话说比较短视，另一方面，阶级矛盾还没有激化到让工人绝望的地步，按照中国人的传统，如果没有到绝望的地步绝对是死不出头的。问题是，阶级矛盾如果不主动化解，任由其激化的话，早晚，对ZF绝望的工人们，会在某些势力的组织下团结起来的。外链出处看看这个吧，一位北航大学生的深圳打工实践经历，拜朱相扩招政策所致，大量受过高等教育的大学生加入了血汗工厂工人的行列，（富士康连跳中就有好几个大学生）他们将会承担起组织起工人的任务。工人们争取自己权益时总要组织起来（哪怕是临时的），总要有人出头做代表（哪怕是动机不纯，方法幼稚）但一味打压的话恐怕只能把他们推向自己的反面。越来越多的罢工事件，越来愈多的所谓领导者，
[FLY]难道TG能把他们关一辈子吗[/FLY]
就不怕他们出来后团结在一起吗？