主题：【原创】当年的剑 -- 科大胡不归
家园 曾经沧海难为水，除却巫山不是云。 取次花丛懒回顾，半缘修道半缘君。
更加有名的是这首元稹的<离思>.
这有什么奇怪的,一个人可以矛盾统一.况且,张君瑞对崔莺莺,不过是临去秋波那一转,"色"之一字而已.
家园 在这个意义上，《西厢记》是一部伟大的作品 把一出让人上火的杯具改造成了让人大笑又心有戚戚的洗具。最典型的是张生的名言：
小生姓张，名珙，字君瑞，本贯西洛人也，年方二十三岁，正月十七日子时建生，并不曾娶妻……
这是历史上最有趣的投简历吧！当然，要被红娘一棍子打回来：
先生是读书君子，孟子曰：“男女授受不亲，礼也。”君子“瓜田不纳履，李下不整冠”。道不得个“非礼勿视，非礼勿听，非礼勿言，非礼勿动”。俺夫人治家严肃，有冰霜之操。内无应门五尺之童，年至十二三者，非呼召不敢辄入中堂。向日莺莺潜出闺房，夫人窥之，召立莺莺於庭下，责之曰：“汝为女子，告而出闺门，倘遇游客小僧私视，岂不自耻。”莺立谢而言曰：“今当改过从新，毋敢再犯。”是他亲女，尚然如此，可况以下侍妾乎？先生习先王之道，尊周公之礼，不干已事，何故用心？早是妾身，可以容恕，若夫人知其事，决无干休。今后得问的问，不得问的休胡说！
不过能听到红娘说这么多话、透露这么多信息，挨骂也是甜蜜的，总比一句打发掉或干脆把你当空气男好。以前在西西河看到过一个帖子：
今天我心仪的女生对我说话了耶！－－她说：“要死就死远一点！”啧啧，有七个字呢！
家园 西厢其实人物少,故事简单, 却能成经典,一是表现了天下大同少男少女之"春思",二是词藻清美典丽.
不过其实在很多戏曲比如越剧里啊,结局也并不"喜",一般在"崔母"勉强同意若张生高中则让他和莺莺完婚,然后起程赴考"长亭送别"碧云天,黄花地"之后就结束了.
其实这么结束很好,余韵悠远,要说的要表现的却都说完表现完了.
家园 借地问个问题：贾雨村的诗在《西厢记》中有相似的吗？ 《红楼梦》第一回，贾雨村作的第一首诗：
未卜三生愿，频添一段愁。闷来时敛额，行去几回头。
自顾风前影，谁堪月下俦？蟾光如有意，先上玉人楼。
感觉很符合《西厢记》的情景。哪位熟悉《西厢记》的，能不能确认一下，《西厢记》（或其它作品）里有没有类似的诗？
由此引出一个问题：以曹雪芹的才力，能不能写出《西厢记》？
家园 让我看哪,曹雪芹写得出西厢,王实甫铺陈不了红楼. 虽然红楼中经常提到西厢,赞为"妙词",但是西厢也仅仅是摹写男女情事的"妙词"而已,岂能比红楼之大格局.
张君瑞隔墙吟诗凤求凰:月色溶溶夜，花阴寂寂春；如何临皓魄，不见月中人...
你看跟贾雨村这首象不象啊?
家园 现在觉得贾雨村的诗不像《西厢记》的情调 因为他写了太多“愁”啊“闷”的，不像《西厢记》是直接的吹捧与自我吹捧。贾雨村是单相思，张君瑞和崔莺莺对爱情是信心满满，这是一个本质区别。
虽然如此，贾雨村这首诗还称得上是一首杰作。他下面一首咏月的诗：
时逢三五便团圆，满把晴光护玉栏。
天上一轮才捧出，人间万姓仰头看。
我就觉得不太好，不禁要问：怎么前一首如此之雅，后一首如此之俗？
在你面前，当然要说，“月色溶溶夜”肯定是好夜……
家园 这首诗俗吗？ 言为心声诗言志。此诗道尽胸襟志向，正所谓以气势格局胜也。
家园 你又绝对了,放翁写诗九千首,岂能首首是好诗? 何况贾雨村那样的"禄蠹",写这样的诗不是很合适吗?
其实前一首我也觉得不怎么样.
在这种小说啊戏曲里,我是不要求真正好诗的.就算林黛玉们海棠起社、菊花赋诗，那也不能跟真正好诗比啊。
稍有可观就可以了。
家园 我怀疑的是，曹雪芹是不是故意控制诗的质量的 故意把前一首写得比较好，后一首写得比较糟。我怀疑，三流的作家只能写低水平的文字；二流的作家总是用尽全力，只能写比较高水平的文字，低水平的却写不了；一流的作家才能以无间入有隙，一切按照内容自身的逻辑来，让他高就高，让他低就低。
好比判断某种机器是否有人工智能的图灵检验，机器的四则运算能力当然大大超过人类，但为了使提问者相信它是人，它就得故意隐藏自己的能力，显得算得和人一样慢。这是我读《水浒传》和《红楼梦》经常惊叹的一点。
家园 这说法有道理。 所以我说符合他身份啊。。。
- 复 这说法有道理。
家园 第一首只是愁闷多一点，意境还是很好的 人家确实有愁闷，不能不让人家愁。第二首就相当的禄蠹了，再结合贾雨村以后的实际做事方式，尤其是对待甄士隐家的有恩不报，就实在令人愤怒。
家园 你这太脸谱化了 人是多面的。贾雨村是个禄蠹，但也是文人。中国文人既有功利的一面，也有隐逸的一面。即便是严嵩、秦桧也不都是整天阴谋诡计算计人、想着升官发财的，人家也有希望能寄情山水、优游林下的日子。诗的意境的高低不在于作者是个什么样的人，而在于写诗时的情怀、环境。
反过来说，清高孤傲的人也可能写出庸俗的作品。比如明初大才子解缙，他写过一个名联“墙上芦苇，头重脚轻根底浅；山间竹笋，嘴尖皮厚腹中空”，但人家也写过“凡鱼不敢朝天子，万岁君王只钓龙”。两者的格调有云泥之别，但都出自同一人之手。
红楼梦能成为中国古代最伟大、最优秀的小说，有一个原因就是里面的人物形象丰满，每一个人都有可爱、好的一面，也有可恶、坏的一面。这是红楼梦与中国古代其它传奇、小说的一个非常大的区别。
所以贾雨村写出两首格调完全不同的诗是很正常的。这才体现了作者高明之处。他能够根据每一个人物的心情、所处的环境为其创作不同意境的诗。
家园 贾雨村是现实中人。是有那样的人的。 要理解人的复杂多面性：可以写有意境的诗，同时，也可以是禄蠹。