主题：实事求是的学风比所谓左右之争更重要 -- 洗心
家园 这句话深表赞同 无论什么左派，右派，体制派，我的要求很简单，实事求是，具体问题具体分析。花一下.
不过,还是想说一下,调查研究是项基本工作,但还是无法取代立场,观点以及方式方法.数据永远是数据,而它的意义是人们赋予它的.
比如说农村调查，在毛的年代，有很多人都做过，而他们的结论和毛的不同，不能仅仅归结于他们的调查工作作得不够细致认真。
这算是我的一点工作上的体会，说出来供你参考。
通宝推：铸剑,- 复 这句话深表赞同
家园 结论是每个人自己的 或是赞同，或是反对，大浪淘沙下，都会有闯出来的，南橘北枳的事也多得是，但是从第一手材料就胡搞，那就是害人了。
- 复 这句话深表赞同
家园 这大概是“实践是检验真理的唯一标准” 不大对劲的地方，实践概念本身无价值指向。杀人需实践，救人也需实践，实践本身还是有所依据的标准（并非单一的），过去30年几乎是把发展经济作为唯一标准了。
- 复 这句话深表赞同
家园 特别是对未知事物的看法事实求是真的不一定管用 我以前学数学的，一直以为研究数学总该是事实求是了吧，证明推理一步一步得到结论，最后该是什么就是什么，这哪里还有什么争论可言？
可是实际上数学界的人还是纷纷嚷嚷，依然争执得厉害，总归是你有你的看法，我有我的观点。在很多重大问题上现在吵闹依然好看。
预定的看法一旦设定，想要纠正，真的是千难万难，特别是这个看法还跟自己一贯的观感结合起来，想要推翻自己谈何容易。
- 复 这句话深表赞同
家园 你说的不错，关键是littles 有认真分析的样本吗？ 从几年前呛一位用平和语言记录北朝鲜记行的网友，
到最近的忙总之争，littles 几年如一日，发帖子基本上都是一以贯之的显示他坐在左派一边，劳动人民一边，所以他的屁股比别人光荣正确伟大。我的主贴，不过是以其人之道还治其人之身，指出从某种角度看，他的屁股，未见得比别人的屁股伟光正无懈可击。
一些左边的朋友，因为立场的相似，对这种极为恶劣的学风一味纵容， “littles 还是很有一些才华的，我也被他呛过但我不记仇，大家为什么不向我学习呢？” 才华？二十八个半布尔什维克的才华比littles 只大不小。
这不是个人恩怨的问题，真要论个人恩怨，在这里大概我和陈经的梁子最大，当年我和他在华岳大战三百合，后期双方的支持者都说了一些过头的狠话，至今我和陈经立场不同，看到葡萄或者MRandson 等讨论或者批评陈经的帖子也常常暗喜“说的很好，不用我发言了”。陈经平实的学风，其不足之处有葡萄、MRandson制衡，使相关讨论对大多数人开卷有益，我也就乐观其成。
而littles, 尽管他呛得人很多，我不记得他主动呛过我，但最近半年来，我实在看不过他动不动以自己屁股的伟光正呛别人，所以不时还以其人之道批评他两句。
华岳、乌有的乌烟瘴气，都以对左派民粹化、暴民化的纵容开始，当时我也多少为左翼讳，不大说话，只在有人“形左实右”表现太过的时候说两句（这方面littles确实有点才华，对“东方望天”之流的形左实右辨别力不错）。这次忍不住出来说话，是不希望看到西西河因为对左翼民粹化、暴民化的纵容，变得和华岳、乌有一样乌烟瘴气。
通宝推：acxp,一无所之,煮酒正熟,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 ｄｅｌ 家园 貌似有些跑题啊？ 洗心河友，你的楼主贴，虽然以littles入手，但抨击的可是一个普遍现象。
所以我说大部分自称毛派的，都给毛丢脸。我不是达雅，素来不给自己插标签。所以自我感觉这跟我没什么关系。
但是当你遇到其他河友的反驳时，你又在上文中跳转——
关键是littles 有认真分析的样本吗？那么我觉得你在此处有混淆论据及论点之间关系的可能。那么，这一系列帖子，你到底想说什么呢？
你到底是想要抨击他们左派或者毛派一群人的普遍作风呢？你还是想抨击littles行文风格不善？
搞清楚这一点，也许对其他河友阅读评论你的帖子有帮助吧。
家园 我花你这一贴，但我有一句不认同 发帖子基本上都是一以贯之的显示他坐在左派一边，劳动人民一边现在，左派认为自己就是站在劳动人民一边。事实上，劳动人民能不能被左派代表？
反贪官，只能说和劳动人民在反贪官这一小方向是一致的，但不能说反贪官就能代表劳动人民。有些人反贪官，就是为了自己能做官。
是不是反腐败？我看不是，左派是反贪官不反腐败。他们如果上去了，还是要腐败的。
我的立场是偏左的。但是，我觉得我看清楚了一个东西，左派，不能代表劳动人民。
家园 真是斩钉截铁啊 左派，不能代表劳动人民。我不知道自己敢不敢堵抢眼，但我知道有黄继光在；当地震来临，我不知道自己会不会变成“X跑跑”，但我知道有牺牲自己把孩子护在身下的老师。一个人到底是右派还是左派，不能看他说自己是什么，要看他做的是什么。不能代表劳动人民，那叫左派吗？假货。
- 复 真是斩钉截铁啊
家园 请恕小弟水平太差 你的排比句，我实在看不懂你想表达什么意思。
左派=代表劳动人民？右派也在说自己代表劳动人民啊。南方系也在说自己代表劳动人民啊。南方系宣传的普世价值，打的旗帜也是为民请命，代表劳动人民啊。左派就能说只有自己是代表劳动人民？
- 复 请恕小弟水平太差
家园 我说我就是如来转世，你信吗？ 右派也在说自己代表劳动人民啊。南方系也在说自己代表劳动人民啊。好听的谁不会说？你得看他到底干些什么。左派=代表劳动人民？如果不能相等，那还叫什么左派？假货。而且，仅仅代表大多数人的利益那仍然不能算作100%的左派，举个例子说：土改是分地主的家，但是除去有血债和抗拒土改的，必要的生产资料和生活资料还是要给地主留一份的。
家园 献花并请教 仅仅代表大多数人的利益那仍然不能算作100%的左派，举个例子说：土改是分地主的家，但是除去有血债和抗拒土改的，必要的生产资料和生活资料还是要给地主留一份的。献花并请教：除去有血债和抗拒土改的，对所有地主搞肉体消灭而不是“区别对待，给政策给出路，耐心改造”，算是极左还是形左实右，亦或是X%的左派？
- 复 献花并请教
家园 别用请教这样的字眼，我当不起。把自己瞎琢磨的一点东西 拿出来现个丑，请各位指正一下吧。
按照我自己的理解，左派与右派的区别：一个在于代表不同（多数人、少数人）的利益集群或者阶级；一个在于代表本方主张利益要求的时候，是否考虑均衡全社会群体的基本利益要求，也就是说是否考虑“我要吃饭，他也要吃饭，大家都要吃饭”——在这点上右派一有条件就会走上搞“利益最大化”、损人（别人的正当利益）利己的道路。
对所有地主搞肉体消灭而不是“区别对待，给政策给出路，耐心改造”，算是极左还是形左实右，亦或是X%的左派？按我的理解似乎可以分为两类：一类是极左，主观上是代表大多数人的利益——只有这一个优点了
一类是形左实右，身子站在无产阶级里，脑子里装的却是“利益最大化、损人利己”那一套。这些人和被他们打倒的那些人区别就一个—是否上位。
我们回头看统一战线，中央的土改政策精神，还有优待俘虏，这些政策精神在分寸上就把握的极好。