主题：中国的“技术圈” -- 陈经
- 复 技术有两个层次
家园 是滴 中国现在在第一层次，需求也在第一层次
第一层次就是可以做
第二层次就是做得好
- 复 技术有两个层次
家园 对中国现阶段，把第一个层次干好是实际的选择 这一层，我们还差不少要补的。必须干好，也有条件干好。
如果第一层干好了，由于我们成本占优，应用前景好，回报也大。这就是我们光“捅窗户纸”，在不少行业就干得风生水起的原因。不怕被人说没技术含量，管用就行。
第二层，要搞出“非平凡”的东西，上技术含量。从中国的原创水平来看，还不太行。但这不说明和别人差距越来越大。
别人主要还是拿第一层的东西来卡我们。一个破东西，我们搞出来之前，别人就敢出个天价。等别人要靠“非平凡”的东西来和我们拼了，就是个死。因为“非平凡”的东西并不多，发达国家也盼着多搞些出来，但多半是花了大钱搞不出来。
家园 很同意！ 不过还是要脚踏实地，志存高远，不要把自己框死在两个极端。
- 复 中国的“技术圈”
家园 看起来政委不是搞技术的 技术的积累是靠着海量的数据，和先进的数据分析方法进行的。没有这个，技术上不会有实质进步的。而这个数据积累的过程，很枯燥，也很累人，在目前的国内，待遇和前途也不怎么样。
能一两句说清楚一种事物的人一定是精通的人；但认为一两句真的能说明一种事物的人，则一定还没有入门。
家园 政委的乐观现在很缺乏 凡事都没绝对的， 技术进步有靠捅窗户纸的，也有靠积累的。国内积累差，底子薄， 两种类型的差别大家分不清楚。 往往把很多本来是捅窗户纸的事情当成了要积累的事情。一看有这么多要积累的， 这怎么搞法，很容易就产生了畏难情续， 陷入了自我贬低的怪圈。摸不着事情该怎么做的门， 就乱找原因， 有怨体制的， 有怨人的， 还有的干脆说中国人没有科学精神， 这不都胡扯么。 可看国内网上这么多贬低中国技术水平的文章， 就可知现状如何。
政委这样给大家鼓劲的文章， 太少太少了。 做事要靠个精气神， 咱得先把气提起来。 明白大部分事是没啥了不起的。士气高涨了，做事才事半功倍不是？
家园 精气神提不提不是关键 技术进步就是烧钱,指望捅窗户纸是不可能的,必须要有踏踏实实的基础.
这种思想实际上要不得,技术不能靠投机取巧,还是老老实实的靠积累.
以大飞机为例,波音有过多少个设计方案,空客前前后后有过多少概念机,美国一年有过多少气动方案进过风洞,不老老实实研究这些怎么作大飞机.
以航天为例,长征系列一共发射过120多次,美国delta火箭发射过300多次,俄罗斯联盟-u火箭700多次,而这仅仅是两国多种运载火箭中的一种或一个系列而已
家园 积累差就补积累 世间没有捷径可以走，落后赶超先进，就是付出加倍努力，个人如此，国家亦然。只想捅窗户纸，永远会落在别人后面。
0分到80分不难，80分到100分最难，只想投机取巧考到80分，你会发现这种体制定型后，基本很难再有新的进步了。航天吃亏早，改的早；航空吃亏晚，所以现在还是这样子。
家园 海量数据挖掘 我就是搞海量数据挖掘的，这个方向目前最大的利益点在于如何处理那些新鲜的，实时产生的海量数据。随着技术的高速升级换代，很多积累的陈年数据的再利用价值急剧下降，你挖掘它做什么那。
家园 把技术搞出来靠收集分析数据，但先得知道要搞啥 收集数据、分析数据，用工具，用方法。这是一方面，堆人堆钱堆时间，多半能搞出些东西。但你知道要去搞啥？如果搞的东西没前途，或者根本有更简单的解决方案，再加上“枯燥、累人”，“待遇不怎么样”，整个就悲剧了。大量的人在进行无意义的劳动，意识不到“技术圈”的存在。
如果在“技术圈”里交流多，也许就知道，去搞什么是有价值的，应该如何去搞。这样，即使过程中有“枯燥、累人”的时候，也是有回报的。
好的技术，肯定不止有“枯燥累人”这一面，也有它精巧有趣的一面。“技术圈”的高手，也许就是因此，对技术越来越有兴趣。而对技术失去兴趣的人，也许就是因为只觉得“枯燥累人”。
家园 政委说的是本来就是技术圈里的人, 有相通的背景,有时只需要一两句话作为启发.
而不是认为"一两句真的能说明一种事物的人".
看贴子,要看基本的话语背景.否则,总会有什么没说到的地方.真要什么都说到,那叫啰唆.