西西河

主题:【原创】今晨断想——全球各阶层的思考 -- 范适安

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                      • 家园 废除黑奴也不是嘛

                        加薪好啊,值得每个人去争取的

                        但是你忘了一个前提

                        资本家愿意给工人加薪,是因为镇压成本比加薪的成本高

                        在镇压成本没有高过加薪的成本之前嘛……

                        还是那句话

                        你不愿意当廉价劳力,有人愿意,中国人不愿意,一堆国家盼着被压榨呢

                        对于被压榨勉强生存和连被压榨的资格都没有而无法生存,你怎么选择

                        • 家园 对啊,所以说要斗争

                          迟早所有国家都不愿意被压榨,或者说失去了一个中国,再找压榨还是需要时间的,毕竟SM也需要培养不是么……

                          这个,怎么说呢,反正也不是你我按照正常的法子可以改变的,也就看看热闹吧,今天又有好玩的新闻,标普下调穆迪的信誉度。

                • .
                  家园 原创-读书笔记

                  我对葡萄这一段的理解:

                  悲观和乐观,本身是相对的,设f(x)为头脑中的判断。它取决于:

                  1. 不同角度,不同尺度,看到的可能完全相反。

                  比如长期不利,短期则可能在发酵中,不利因素未必明显;对一个行业是利空,另一个可能因祸得福;上层可能看到利空,下层反正一样干活,根本无所谓。

                  f(X1,X2,X3...Xn),X是不同角度和尺度。大部分人是f(X1)

                  2.个人本身利益不同,因此不同。

                  不同的风险偏好和利益,造成个人对同一因素看法不同。有人喜欢平稳的生活,金融玩家喜欢动荡的市场,遍地鲜血才是英雄辈出之时。对小企业难以抗拒的风波,大企业正好兼并。

                  f(Xn,Yn)。 Y是不同个体的利益。人们不会从别人的角度考虑事情,所以大部分人是f(X1,Y1)

                  3.个人价值观,人生观,世界观不同,造成判断不同。

                  利益有一定客观性,但是价值观主观性较强。逆境对强人是锻炼的机会,对一帆风顺惯了的人可能是地狱。人们倾向于固守自己的判断,因此对所有事物均本能地朝利于自己观点的方向解释,下意识选择有利于自己判断的信息。固执就是事先设定太强。

                  f(Xn,Yn,Zn).z是主观偏见设定,也有几个不同参量,取决于人们对不同事物的不同方面的不同偏见。一般人也是 f(X1,y1,z1)

                  4.关于精神控制。

                  刚才说的是能够得到正确全面及时信息的情况下,人们的判断主要受本身知识水平,自省水平,思考水平限制。理论上智者对一般事物看法应该差别不大。但是实际信息是被外界控制,因此存在扭曲现象,使得实际获得信息不正确,不全面,不及时,从而进一步扭曲结论。

                  f(An,Xn,Yn,Zn).An是信息。

                  理科系统研究的就是f(Xn,Yn,Zn),对不同的人An基本不变,不涉及信息的扭曲。文科社会学研究的是f(An,Xn,Yn,Zn),因此更复杂。因此经常鸡同鸭讲。

                  由于传媒,心理学和神经学的研究,更高一层的生物(以普通人为电池,则更高一层就是matrix;直白说就是信息,财富的控制者,事实上的高等生物)越来越有可能可以进行定向精确精神控制,使得被控制者进入某种主观状态,短期内得到想让他们得到的结论,长期而言,使他们获得利于matrix的道德价值观,从而内在性地操控其思想(和1984有点像)以及控制其行为。这种精神控制,可以叫广告,宣传,舆论导向,都可以,是这些行为的集大成者。

                  5.关于实时收集信息,控制信息的可行性-未来世界?

                  在我的想象中,未来世界就是移动互联网的世界,随时随地,无线互联(好像是广告词?)。

                  所以葡萄的生物传感器等等我以为是必然会实现的。其结果不是随时上网看电视,而是世界全透明,因为网络是双向的,你不能选择仅仅吸收信息,而是你的所有信息对网络,确切的说对matrix,高等生物开放,而反过来你所获得的信息是matrix以其利益选择性地允许你获取的。

                  未来的世界是否是通往奴役之路?没人知道。这也是为何科技的进化需要伦理,政治,社会组织,乃至哲学进化的约束。更有思考力的个体不允许这样的社会出现,而更强大的权力必然追求这一社会。

                  Matrix和干电池,可以是政府对个人,可以是垄断公司对社会,可以是美国对世界。

                  看懂葡萄也看懂这一段的请花。没看懂葡萄看懂这一段的一定要花。都没看懂的就没办法要求了。

                  • 家园 如果你反过来看

                    文科和理科训练作为零件与系统之间的差异。

                    就是具体的说,作为零件训练的文科和作为零件训练的理科在这个论坛的争议。这里有什么制度上的设计。就像这个帖子的讨论里,一个人问的那样,人才流动的比例是什么。这样的制度设计国内是有的。

                    我这里收藏了一个连接,是基本对我反对观点的大集合。

                    http://www.ccthere.com/article/2948496

                    你的分析,加上我前面的观点,你可以发现我为什么写后面的会谨慎。毕竟那不是多数人可以承受的话题。

                    而你可以看看,我的观点在什么时候说的清清楚楚:

                    在这里:

                    http://www.ccthere.com/thread/1877853

                    具体我们的解决途径在这里

                    http://www.ccthere.com/article/1877855

                    在危机全面爆发后,讨论中有这样一句话:这个世界终于存在所谓革命的成功的可能了。

                    http://www.ccthere.com/article/2735180

                    我把所有的东西都放在了桌子上,他们说自己什么都没有看见。

                  • 家园 后面涉及的问题实际就是一个这些认知

                    是不是可控的,或者说什么程度上是可控的。

                • .
                  家园 有一次聊天的时候家里长辈说

                  看看现在的小孩子——90后什么的——都是什么样子,等他们长大了这个国家还有什么希望?当时我回答说,这个大可放心,sb是不会成为领导者的。就算不考虑他们今后改变的可能性,至少他们也只是会成为底层力量而已,不是真正具有决定性的。

                  我这回答当然是有点片面的,不过我的确是认为,社会的残酷如同丛林法则,站在最高层的必然要经受千锤百炼,至少有明显缺陷的人是要被早早淘汰的。从某种角度来说,淘汰者有什么样的表现无足轻重,我们只要看那些活着的就行了。

                  河里并非所有人都对葡萄言听计从,也不是每个人都嗤之以鼻,大多数还是要结合自己的情况去体会分析和理解。你的话是阴谋论也好是剧透也好,都会对他们产生影响。这些影响中也许有百分之九十九是你不想看到,或者不满意的,但是至少已经造成了影响。从这个角度来说,那百分之一简直就是惊喜了。负面或者正面其实你不用考虑,哪怕你要说的是明天地球就要毁灭,也是有人愿意死个明白的。

                  我想,这也是你自己的悲观或者乐观吧。

                • .
                  家园 葡大支持你,你是少数派

                  不平衡,不断妥协,直到再不平衡,未来只有顺其自然,不能够改变的就接受吧。

                • .
                  家园 总结一下

                  1,既得利益者短视

                  2,肉食者鄙

                  3,党争

                  4,愚民

                  没有一个能乐观得起来

                  猜一下,第五点,你会说说你自己

                  等文

                • .
                  家园 不在于您说了什么,而在于和您说的过程中引导了什么,

                  上学的时候曾经花了很长时间看完《苏菲的世界》,

                  现在又花了很长时间看了您的文字(虽然有的已经删除,或者像您说的那样,写出来的就不是您自己的了),

                  自身直接利益基础稳定性悲观与乐观

                  是不是在于有一些人想不想稳定并固化自身的利益?这就是有人获取信息有了局限性。完成了悲观和乐观的轮回。

                  就像人吃是为了活,但人活却不仅仅是为了吃,人毕竟要生活(虽然就那么几十年),这才是动力,

                  我想问的是,苏格拉底活着的动力是什么呢?“我是谁”

                • .
                  家园 汝之砒霜,彼之蜜糖

                  我认为看问题要有不同的层次,角度,维度,先进行客观的判断,在进行主观的推测,进而得到操作计划。但是由于各种原因,人们一般仅仅从自己的角度出发,常常用感性而不是理性,从单一角度和层次判断。因此同样的信息会有完全不同的结论。

                  关于舆论的操纵,我记得那句“可口可乐和耐克就是资本主义”(好像就是你的帖子)这句话,从传媒学的角度可以理解为,资本主义如同matrix,用舆论洗脑和操纵人们的思想,让他们进入一个设定的状态-消费迷恋。几年来关于金融,政治,市场,投资的观察,很好地体现了这一现实:大部分人对事物的看法本来就有缺陷-主观缺乏内省;看问题角度单一;知识层次有限。再经过传媒学神经科学的研究,使得上层人士利用科技手段,有选择地扭曲,截留,延迟信息的传播,从而定向地使人们得到预定的结论这一做法日益平常。这一做法资本主义一般称之为广告,社会主义称之为宣传,但是葡萄说的可能是过程更隐蔽目标更精确的行为。

                  所以我主张对事物要尽量谨慎地发布观点,同时尽量以不同角度观察思考,每日三省吾身。因为我们所接受到的信息是被扭曲,延迟和片面的,因此基本面的分析要格外小心。

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