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主题:【原创】再谈中国的中产阶级 -- 晨枫

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    • 家园 上海普通公务员的工资-税率 5.1%

      不算公积金,税率 5.1%。

      算公积金,税率 12%。

      序号:44

      年度:2010

      月份:6

      部门名称:城市建设管理处

      姓名:龚XX

      职务工资:640.00

      级别工资:923.00

      工作性津贴:1670.00

      生活性补贴:3840.00

      特殊岗位补贴:60.00

      粮油补贴:6.00

      通信费:200.00

      改革性补贴(月度):1670.00

      应发合计数:9009.00

      扣公积金:620.00

      扣养老金:120.80

      扣医保:30.20

      扣失保:15.10

      扣税款:287.64

      扣会费:7.80

      应扣合计数:1081.54

      实发合计数:7927.46

    • 家园 【讨论】晨大这个帖子有点脱离国内现实了

      仅仅考虑收入水平,不考虑行业(公务员、事业单位、垄断企业、私企等)、地区(帝都魔都等一线城市、二线城市和沿海经济发达地区、中部地区、东北地区、西部地区等)、家庭出身和负担薪水外福利等差异就轻易界定“中产阶级”似乎不甚严谨,当然,中产阶级这个定义本身就很模糊也是事实。

      本贴和回复中,对家庭税前年入20万和个人税后月入5000讨论甚多。如果针对一线城市,如果夫妻都是外地人,非公务员和垄断企业,双方父母不能支持全部首付,年入20万确实不算多,起码一个100平的房子就足以压的这个家庭20年喘不过气,考虑到医疗、奉养老人、子女教育就更是雪上加霜。而如果房子这个问题解决了,足以活的非常滋润。

      举个例子吧,我有几个同学在帝都,其中一个北京土著,在中国电信总部工作,月薪5000左右,老婆在中国电信下属子公司,月薪4000左右,父母给解决了房子和一辆小飞度,不需要考虑医疗和父母养老,小日子过得有滋有味。去年他去老丈人家路过我这里我请他吃饭,才知道他们公司连必胜客和哈根达斯的提货券都发,超市购物卡和加油卡之类就不用说了,偶尔打个车单位给报销,所以两口子的收入基本上就是零花。

      另一个同学,两口子都在中科院某研究所,税后收入一个5000一个8000,加上年终奖家庭年入差不多20万,双方父母解决了房子首付(80平房子,总价180万),每月还贷6000多,房子离单位远,买了辆小车,每月油钱停车费2000多,随便买点衣服吃吃饭,仅仅衣食住行四个字已经没收了他们几乎所有的收入。

      另一些在帝都的同学,分别在律师事务所、微软、时尚杂志、小软件公司工作,收入都不低,最少的也有8000,最多的20000多,买房,对缺乏家庭支持的他们来说,好像都很遥远,收入最多那个同学已经放弃了在帝都买房的打算,节衣缩食准备再攒几年钱回老家西安发展。

      • 家园 房价是建设和谐社会的最大障碍

        一句话:房价是建设和谐社会的最大障碍。这个和我周边的观察也是符合的。

        • 家园 我也觉得房子是关键

          要是国内100平米商品房的房价能控制在年收入的4-5倍,20万年薪日子过得也不错了。

          至于中产阶级的定义,我个人认为对住房的拥有也是一个基本的要素。如果还靠租房过日,不知道下个月是否要搬家,这样的生活对于绝大多数拖家带口追求稳定的中产阶级来说都是难以忍受的。

    • 家园 有个界定很有意思

      前几天有个地产界精英对白领这样界定,月收入应该是他所在城市的一平米房子的价格.我想这个界定用在每个城市的中产界定最合理.

      • 家园 看过类似的说法

        小康应该是月收入够得上当地半平米商品房--一套100平米的房子,大概就是15年的收入,这应该是略高于当地平均收入。

        中产应该是月收入够得上当地一平米商品房--一套100平米的房子,大概就是8年的收入,也很符合房价收入比的范围

        不过,这样以来,中产可是很不容易--上海北京,房价差不多两万--这还不是最贵的,所谓的中产阶级要年收入50万人民币才行

    • 家园 20万?太高了,5万全国有多少人现在赚的到呢。

      在中、西部地区月收入2000元以上的是肯定超过平均收入的。以2500元做标准提高一倍就是5000元一个月,搁在当下,在全国哪都过的好好的。除北京上海这类魔都之外其余非省会城市房价控制在3000左右,一年收入可以买20平米,5年100平米,两人都是5000元工资的话夫妻俩其中一人工资做生活消费足以。剩下一人的钱就攒着买房吧。就算不靠父母5年之后房子就有了。买车就算了,5万买的到车,10万也买的到车,没法讨论。

      这么算,控制住物价,全国劳动者平均每月5000元工资这个社会就会非常好。

      20万的收入,不是我没见识,而是我觉得根本就不可能,除北京上海这样的魔都城市,20万的年收入在任何其他城市都是绝对的高收入者(我知道魔都类城市牛人多)。无论有人说他要买多贵的房子和汽车,20万的年收入和广大普通劳动者比较起来绝对可以用高不可攀来形容,就算在魔都类城市都足以养一家老小2、3代人。

      算他在上海一个人要养5口人,每人每天一顿饭要花15块(本人身在魔都,我每天点的池上便当11块,吃到我撑,偶尔也去小店里吃18块的红烧牛肉面,或者9块的盖浇饭),一天3顿饭一个人要花45块,5口人一天共花225块,一个月要花6750块。20万年薪平均每月挣16667块,减去伙食费6750块等于9917块。算每天每人出行使用公共交通总花费6元,5口人一共花费30块,1个月全家公共交通出行费150块。算家里有一辆SUV,油耗12,每天开80公里,一个月1300左右,加上全家公共交通出行费一共1450,减去9917块余额为8467块。就算他全凭自己奋斗买房的时候爸妈和岳父岳母一点钱没给,每月还5000块贷款,全家每月还剩3467块呢。3467块每周带家人孩子潇洒一把怎么也够了吧?看电影逛公园,还要干啥呀?而且我这么算肯定很过分,5口人老的老小的小的一天就吃掉225块,就没个人在家买袋米做饭炒菜啊,全家人老的老小的小泉下馆子啊。5口人一个月吃掉6750块够买多少袋大米了。

      我不知道说挣20万还不够还声称是中产阶级的人他都要买啥高级玩意。5000元月收入的攒点钱用IPHONE穿耐克都够了,别说我土穿还穿耐克,真是贪婪呀,买的起李宁的都算你时尚。

      别再提啥20万了,就这么定了,全国标准月薪5000块就算中产阶级,年收入6万。房子至少首付得要父母解决,这就是我希望全国人民都过上的日子。要求低么,看着要求特低,其实这个要求特不容易。

      • 家园 你给他结余的3467还不够交个税和四金。

        照你这算法,我国的中产每月不光一分钱都存不下,还要啃老。

      • 家园 你这20万是税后的,而且扣除了四金

        以前说过了,魔都税前20万要交28000左右的税。

        四金每月2100+,一年25000吧。

        那每年到手不过15万左右。

        而且tg有大杀器----房子。房价就算150万吧,在魔都也算不上什么像样的房子。3成首付,45万,加上各种费用大概50万。如果你父母能解决首付,恭喜你投胎技术很不错。

        那要靠自己的话,这15万每年你能存多少?就算每月开销3000(哥们,你够省的,这3000包括房租呢)。每年36000,加上年底的开销,算4万吧。那每年存11万。差不多得攒4年半吧。攒够了?影帝说了:防止房价过快上涨,那房价匀速稳定地涨上去,恐怕你又得多干几年吧?

        然后。。这只是个开始。。还有若干年的房贷需要你还,而且给了你这么多钱,工作强度想必不会很小吧,你还要结婚生子赡养父母保佑自己以及家人不得大病不会失业。。万一有个闪失,你敢想吗?

        所以呢,想来想去还是出国移民比较划算,学习晨大好榜样,再回头上西西河发帖子批判国内小白领(可不敢亵渎中产这个词)好逸恶劳不肯吃苦追求享受低俗庸俗的世界观,淡定地笑了。

        • 家园 在承认房价高的前提下

          想问一下:

          然后。。这只是个开始。。还有若干年的房贷需要你还,而且给了你这么多钱,工作强度想必不会很小吧,你还要结婚生子赡养父母保佑自己以及家人不得大病不会失业。。万一有个闪失,你敢想吗?

          出国你就不干这些了?就没这方面的压力了?就不会水土不服生大病了?

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