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主题:万里风中虎是在揭示一个严重的政治问题还是在进行政治诽谤? -- 思想的行者

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                          • 家园 罗教主,其实这些你可以私下短信给老虎的,

                            老虎人在国外,可能也只是听别人一说而已,非要人举证据,勉为其难了

                            • 家园 他说得很明确是他在山西调研的时候了解到的

                              这样严重的指控当然需要提供证据

                              否则这和当年文革的大字报有什么区别,文革的大字报还不是直指某某高层官员,说他们怎么怎么坏----至于证据......

                              如果贴大字报的人讲证据,文革就不会那么乱了

              • 家园 晕死,不得不怀疑你的精神状态了。

                你有什么证据说你是中国人,说不定你是个美国人呢。

                你先把你的身份,职业,地址,把这些证件传上来让大家看看,先证实下你的身份再说吧。不然谁知道你真的是不是中国人呢。

                • 家园 任何一个中国人都有权要求万里风中虎做出解释

                  不管我是不是中国人,这里总有很多中国人吧,他们有权要求是吧?

                  • 家园 呵呵!

                    你不是要求么,先把你自己管好,你先把你是不是中国人的证据拿出来吧,不然谁知道你不是国外派来煽风点火,唯恐天下不乱的美分呀。

                    • 家园 你有权怀疑我,这是你的权利

                      但是你需要证明我怎么样“煽风点火”造成了什么样的危害

                      万里风中虎的言论如果不属实,构成了对中国政府的严重侵权,这个是可以肯定的

    • 家园

      现在西西河楼主这种人还不少么,幸亏现在不是文革时代,不然小虎同学立马就是个现行反革命了。

      • 家园 文革是什么,文革是捕风捉影,不讲求证据的时代

        现在我不是要求万里风中虎把证据给说清楚吗?

        如果这样的事情真正存在,那么万里风中虎把时间地点给说清楚(总不会是害怕有人来报复他吧---他用的又不是真名),那么就十分的有利于国内的公安机关侦察立案,这是一件大好事

        如果不存在这样的事情,那么这就是诽谤,万里风中虎必须为自己的诽谤承担责任(如同南方周末曾经制造假新闻说有一个参加抗美援朝的老战士当街乞讨----结果有关部门调查了才发现那是假新闻,南方周末还进行了道歉)

        我想如果事情不存在,那么万里风中虎做一个道歉不过分吧,你不至于比南方周末这样的买办媒体都不如是吧?

    • 家园 辽宁追究瞒报馨城矿难18名责任人

      据新华社电辽宁省煤矿安全监察局11日透露,馨城煤矿“4 10”瓦斯爆炸(瞒报)事故已于近日结案,共有16名事故责任人受到处理,2人被建议移送司法机关追究刑事责任。

        2010年4月10日,本溪市馨城煤矿井下发生一起较大瓦斯爆炸事故,造成6人死亡,直接经济损失400.5万元。事故发生后,馨城煤矿隐瞒未报。

        5月20日,辽宁省煤矿安全监察局根据群众举报,查获了这起隐瞒40天之久的矿难。调查报告显示,馨城矿难是一起责任事故,煤矿管理者法律意识淡薄,事故发生后,没有依法报告,蓄意隐瞒事故,转移尸体、异地火化、高额赔偿、封锁消息。

      辽宁省煤矿安全监察局决定,对本溪市安监局煤炭总工程师等16人给予党纪、政纪处分,并处罚金17万元,建议将馨城煤矿实际投资人秦凤新、矿长周彦贵移交司法机关追究刑事责任,对煤矿处以事故罚款35万元,隐瞒事故罚款300万元。

      • 家园 这起事例说明瞒报非常可能面临人民群众的举报,还是高额赔偿

        从而成功率很低

        死亡六人的事故和死亡几十人上百人的事故在隐瞒的难度级别上差好几个数量级是吧?

        在这起事件中,要负责任的是煤矿管理者

        而万里风中虎所宣称的事件,显然官员已经知情了还不上报,官员更要负大责任

        还要注意的一点是万里风中虎在文中说的是几十人上百人每个人只赔几万元----凸显了煤矿工人地位的低下,但是这起事件中遇难煤矿工人家属是得到了高额赔偿的

        因此这起事件和万里风中虎所宣称的事件在性质上完全不同

      • 家园 几人和几十人的性质是完全不同的

        这个我在主贴中已经说到了

        死几个人的矿难,能够瞒住就瞒住,在一些地方是通行规则

        问题在于万里风中虎宣称的是几十人上百人死亡的矿难事故,这样的事情据万里风中虎的意思是上级还知道了这样的事情(当地官员转移到别的地方去当官了)

        简单的说死亡人数不同的灾难的级别是不同的,比方说交通事故,如果是死亡三个以上的交通事故交警支队长就必须第一时间赶到现场

        同样的安全生产事故也一样,死的人多少以及在此基础上的瞒报性质是完全不同的

    • 家园 山西大同数名官员涉嫌隐瞒矿难被双规

        媒体近日报道,山西大同红窑沟煤矿5年前发生矿难,死亡人数不明。矿主李克伟没有组织抢险,而是立即封住了井口,数月后才打开井口转移尸体。9个月后,矿难瞒报被媒体曝光,之后当地政府两番调查都无果而终。直到2009年中纪委介入调查,这起矿难才浮出水面,包括大同原副市长王雁峰、大同市公安局原局长申公元、经侦支队长高建勋、南郊区人民检察院检察长冯志勇、煤监局长张和平在内的多位官员相继落马。

      • 家园 98年-02年,通天坪曾经发生了多起“矿难”

        公元1998年至2002年,甘肃省徽县通天坪曾经发生了多起惨绝人寰的“矿难”,数十名贫困的民工被用枪打死,被剧毒氰化钠毒死、被炸药炸死,由于时任县委书记邓生来、县长赵卫、公安局局长黑俊林、政委马育成等人的包庇纵容和直接参与,所以这起人间惨剧被隐瞒至今。

        这起惨剧是怎样发生的,看一看2007年8月11日陇南官方报纸《陇南日报》文章中的一段内容,我们就会明白:“1998年初,有关地质勘查部门在通天坪区域找到了金矿,消息不胫而走,短短几个月,省内的数百名淘金者纷纷来到通天坪,与当地一些势力相互勾结,肆意放炮,取样、采点,伐树打棚,圈占矿点,随之进行开采、氰化、加工,仅在不到1平方公里的五指窑地段,非法采金矿洞就多达一百多个,在这些矿点的周围,有上千座用木料、彩条布搭建的工棚,数百个用来堆浸矿石的堆浸池和几千台机械设备,参加采矿的民工在高潮时达到2000多人,崎岖的山间小道每天往返运送物资的骡马多达三四百匹,出入矿区的车辆有几十台。昔日偏僻宁静的通天坪林区,聚然间变成了车水马龙的无序矿场,座座青山满目疮痍,废石废渣堆积如山,国家珍贵的矿产资源被严重盗掠,大量流失。猖獗的非法采金活动对生态环境的破坏更是让人触目惊心,成千上万棵大小树木被砍伐,一米多高的树桩随处可见,大批的草木植被被整片揭光,裸露出褐色的山岩,堆浸处理黄金的氰化池一个接着一个,原本清澈见底的溪水被氰化 钠污染得混浊发黄,散发出刺鼻得臭味。据林业部门统计,被毁植被面积达900多亩,毁林砍伐木材达2700立方米,造成大面积泥石流和山体滑坡,一时间通天坪矿区的乱采滥挖成为全县人民关注得热点问题……”

        这篇文章,真实地再现了当时矿区的混乱场面,大家可以想一想,没有一些领导的包庇、纵容和直接参与,如此大规模乱挖滥采的活动,能持续数年之久吗?

        • 家园 这篇文章看不懂是在批判什么?

          前面批判的是工人被打死了数十个(记者同样懒惰得不想弄清十位数的数字是多少,20和90显然是有很大差别的)

          然后再具体描述阶段则转到“再现了当时矿区的混乱场面”的主题去了,然后变成对领导的“包庇、纵容和直接参与”导致的大规模乱挖滥采的活动的批判去了

          缺乏具体的数据,

          数十名贫困的民工被用枪打死,被剧毒氰化钠毒死、被炸药炸死,

          这个是发生在1998年到2002年这四年当中的,期间可能发生了数十起事件,这样来看每一起事件也都是小事件了

          这个事件的主要问题是金矿管理的缺乏规范,官员的责任主要是不作为

          与万里风中虎宣称的一次事件死了几十上百个,还几万块钱就赔偿了的完全不同,官员的责任则是刻意隐瞒,而且还官官相护,这个与前面的官员的不作为的性质的恶劣有着天壤之别

        • 家园 隐瞒矿难“南丹县委把总”被执行死刑

          最高法院核准维持对原广西南丹县委书记万瑞忠的二审裁定

          经最高法院核准,以受贿罪、滥用职权罪被判处死刑的广西壮族自治区南丹县原县委书-记万瑞忠昨天上午在南宁市被执行死刑。

          法院审理查明,2001年7月17日凌晨3时许,南丹县龙泉矿业总厂下属的拉甲坡矿发生特大透水事故,造成井下81名矿工死亡。

          事故发生后,万瑞忠与南丹县原县长唐毓盛、原县委副书记莫壮龙、原副县长韦学光密谋后,决定对此事进行隐瞒不报。万瑞忠还授意莫壮龙、韦学光告知龙泉矿业总厂自行处理好事故善后工作,防止事故消息泄露。在上级有关部门查问事故情况时,万瑞忠还多次伙同唐毓盛等人以口头汇报和明传电报的形式向上级有关部门隐瞒事故真相。

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