主题：举报帖子，呼唤忙总归来，兼谈西西河风气 -- 路边
家园 请你不要激动 首先，不明白这个“同样的手法”，具体是指？难道前面也有人拿您的家人说事儿？如果是这样，我支持您反击。
其次，关于这个“普世派”，请问我算您眼中的“普世派”吗？老萨呢？如果写出“中国厨子”“恩来有妻”，08年在日本护卫圣火几乎被砸坏笔记本电脑的萨苏也算普世派，那我真的有点要重新对这些定义补点课了。
第三，在您的评论中，我觉得有些定义被您引申了。我说的是这样争论就有向人身攻击方向发展的危险，您看到的是你说，这是人身攻击么？，萨苏说的是在50多岁人身上看到中国的希望，您看到的是中国的未来，取决于50岁以上人群！。
在中国，随着经济实力的提高，伤残军人能得到很好的治疗和更好的社会福利，在这些伤残军人身上我看到了中国军队更强更有战斗力的保障和希望。这和我说这些伤残军人就是中国军队的希望能是一回事吗？
所以，你的问题根本不是问题。我也无须回答你。
另外，我不是虚弱，而是在西西河里，我有所在乎！
通宝推：凤凰城,- 复 请你不要激动
家园 俺是因为75过来的 所以兄弟，俺的很多视角与您们先天就不同
另外，不知您怎么扯到了伤残军人？抗日、抗美援朝、对印、援越反美、对越反击的军人俺都尊敬他们，俺觉得国家亏待了他们。这是我的基本态度，我希望国家能补偿他们的后代
年轻人是家庭和国家的希望，而不是50多岁的人。如果有人能从50多岁的人身上看到中国的希望，那我也同样能从50多岁的人身上看到其家庭的希望和世界的希望，善哉
家园 75俺不太了解 虽然也看了公开的报道，但是没有直观的了解，所以也没敢发言，自然也没法断定双方谁对谁错，要是聊到反藏独，我倒是有点说的。
我举伤残军人的例子是说，有的人从社会中某一个人群的精神面貌中，窥一斑而见全豹，觉得社会有希望，和他说这个人群就是希望，不是一回事。
不多说了，否则又陷入了细节之争，意气之争，你和我都是输家。回叫一声兄弟，咱们就respectfully disagree吧。
- 复 请你不要激动
家园 负心每多读书人
- 复 更是个明白人
家园 重复，删除 - 复 更是个明白人
家园 这个 不记得老萨当时有什么特立独行的观点。我想强调的是说书讲故事之外的老萨也是普通人，大家就不要求全责备了。
- 复 这个
家园 你查了再说 没人对萨苏求全责备，但他总想影响大众，偏偏他的水平实在不高
我说过，我是因75到西西河的，俺一反毛志士走到今天容易吗
先生您查查萨苏当时引用的酸文，俺无话可说了。萨苏的心，早背离中国了
- 复 你查了再说
家园 我还是觉得你误解老萨了。 从我在新疆的感受看，当地汉人的生存环境明显要比少数民族危险。萨苏:支持巴山巴山夜雨的观点（巴山夜雨:请对已故国家领导人稍存敬意！）
既然讲到这里，索性在顺着多扯两句。第一，新疆的暴乱的账，全推到胡耀邦头上是不公平的。那时候的疆人还比较听话，更没有如今跟国际势力内外勾结的背景，老胡又不是神仙，怎么能预料到今天的局面？何况我党从来就讲究集体领导，当时的胡耀邦，上有邓公和中共元老，下有政治局和智囊团，对少数民族的政策岂是他一个人拍拍脑袋就定下来的？还有，政策本来就是要根据形势及时调整的，老胡不当总书记23年了，还是被人赶下来的，中间经历了老赵，老江和小胡，难道大家这些年来就都矢志不渝的推行老胡的政策？第二，政府对新疆暴乱，绝对不能手软。就象黑岛人说的，暴徒们这次的目的，是“企图用大规模的恐怖活动，威吓、阻止甚至驱逐新疆的其他民族（主要是汉族回族）居民”。但你以为汉人退出新疆他们就会满意收手吗？绝对不会！他们会长驱直入，跟着我们的撤退一直侵入我们的家园，青海，宁夏，四川，湖南，北京，上海。。。等到那天，你会发现在你已经没有能力保护自己和家人，也没有勇气反抗了！
这篇应该是老萨比较正式的文字，没觉得有什么大问题萨苏:【原创】有国难不发声，不义 -- 新疆问题之我见
另外，有一篇回四方城河友的文字萨苏:我的“我们”指的是中国
维族是中国的一部分，所以，也在胜利的一方。这就跟夫妻打架，最后哪一方赢都不算赢，夫妻双方共同利益的胜利，才是“我们”的胜利。如果疆独被压制，维族可以获得稳定和平的生活。和台湾问题一样，台湾人民是我们的一部分，所以台海稳定，台湾人民获得稳定和平的生活，我们应该为他们高兴。但是台独分子和疆独分子一样，不是我们的一部分 -- 当然，他们在公民权利以内的权利，我认为还是应该保障的，所谓依法处理，就是我的看法。
萨苏:我不认为融合是短时间内的出路也是一个代表性帖子。
也是在那个时间段发的文字萨苏:新一军是一支大陆人的军队
新一军是一支大陆人的军队 [ ★萨苏 ] 于:2009-07-14 19:32:49 复:2311498里面只有一个台湾人叫钟正平，还是从日军中投诚过来的。
至于邯郸发生过什么，我可能比你更有资格来讲，因为我奶奶的老家就是邯郸地区的，她的哥哥和叔叔是被日本人从那里抓去，一个枪杀在石家庄，一个折磨死在东北的煤矿里。
如果你愿意在1938年去当汉奸，那请随便，作为一个邯郸人的后代，我恐怕是不会因为皇军发点粮食就把他们当成善人。
不再列了，这些帖子可以在老萨所有贴的984-988页找到。我还是觉得你误解老萨了，源头可能是他维护胡耀邦的帖子吧，其实都是见仁见智的问题。
家园 你要查萨苏引用北宋的那段文言文 就是那段文后，对萨苏的骂声才开始的
撒谎有三重境界：
1、全部说假话
2、九假一真
3、在众多真话中，只说一部分
萨苏的原文被批驳的多了，他的意思只有一个，官官相护！
家园 总算找到了 你说的是萨苏:很多朋友讨论这个问题，于是多说一段话吧这篇吧？
说实话，没什么印象，看了许多相关帖子，我觉得何处西南待好风:萨老的例子不错，只是举早了些的回复最好，准确指出了问题所在。不过我看还是正常讨论，老萨后面有点情绪性语言，不正好也证明老萨也是个普通人嘛。老兄当时可能内心对老萨期望太高，有点心理落差吧。其实世上没有不犯错误的人。
- 复 总算找到了
家园 萨苏是准政客，不是你想像的普通人 你对萨苏有幻想，可我没有。
引用一段文：
一、“很多朋友讨论这个问题，于是多说一段话吧 [ 萨苏 ] 于:2009-07-10 19:07:38 复:2293526
听得进的人自然听得进，听不进的人依然听不进。
《宋史·列传 奸臣·蔡确》
开封鞫相州民讼，事连判官陈安民，安民令其甥文及甫求援于充之子安持。及甫，充婿也。确言事关大臣，非开封可了，遂移御史台。时狱起皇城，卒事多不仇。中丞邓润甫，御史上官均按之，与府狱同。王珪奏遣确诣台参治，确锻炼为狱，润甫、均不能制，密奏确惨掠诸囚。确伺知之，即劾二人庇有罪，且诈使吏为使者虑问，囚称冤，辄苦辱之。帝颇疑其滥，连遣谏官及内侍审直，皆怖畏，言不冤，由是润甫、均皆罢，而确得中丞，犹领司农，凡常平、免役法皆成其手。
太学生虞蕃讼学官，确深探其狱，连引朝士，自翰林学士许将以下皆逮捕械系，令狱卒与同寝处，饮食旋溷共为一室，设大盆于前，凡羹饭饼胾举投其中，以杓混搅，分饲之如犬豕。久系不问，幸而得问，无一事不承。遂劾参知政事元绛有所属请，绛出知亳州；确代其位。
确自知制诰为御史中丞、参知政事，皆以起狱夺人位而居之，士大夫交口咄骂，而确自以为得计也。
。。。
时富弼在西京，上言蔡确小人，不宜大用。确既相，属兴罗织之狱，缙绅士大夫重足而立矣。
可见，蔡确之恶，有甚于恶者。
蔡确被贬时，高太后议贬之岭南。范纯仁对吕大防说：“此路荆棘近七十年矣，奈何开之，吾侪正恐亦不免耳！”
范纯仁后果然贬往岭南，吕大防亦死于徙贬的途中。”
从这段引文可以看出，自己的后路才在萨苏的考虑中！
二、当时很多人批判胡乱邦错误的民族政策，而萨苏跳出来唱反调，声明：“吾侪正恐亦不免耳”。在萨苏原文后，批评的人很多，而萨苏视若无睹。凡是不中萨苏意的，萨苏一律恶意声称其为极左极右。
我对萨苏本人无私人怨恨，但他在75的态度激怒了我，仅仅如此。
那些认为我恨萨苏的人小看了我，我有很多同事熟人来自新疆，当年的艰苦令我高山仰止，那是一代人类的巅峰。尽管我好逸恶劳，好吃懒做，但我对那代长辈的敬仰不容亵渎
最后声明：这是俺对萨苏表达不满的最后一贴(欢迎监督)。人生匆匆，合则来不合则去，纠缠于太多分歧是对自己和对他人的不负责任。另外希望萨苏能注册个马甲发表政论，这样可以减少很多纠纷
以上，over
通宝推：本因坊幻庵,双虎,