主题：[原创]我看紫阳 -- 秦三光
家园 我都想投草， 虽然每年在维稳上支出很大，这个需具体情况具体分析。
就我所知，绝大部分并不是反D什么反GOV，只是为想为自己多争点利益罢了。民主了，一切都有了？可能吗？说两个本人所在单位的上访事例。
一、70年代民工建勤留下的30多位临时工，上访要求享受下式工人待遇，解决养老、医保问题。可能吗？
二、96年本单位一名副局长因经济问题判刑，根据相关规定，被开除公职。经过不懈的上访，今年居然撤销开除公职的决定，特搞笑。
- 复 我都想投草，
家园 投就投嘛 民主是一种博弈机制，能多一种手段让人和平争取权利不好吗？
您举出的这两个例子让我觉得莫名其妙，难道这样的问题是因为中国有民主制度下产生的？甭管啥制度能解决，这不是在当前制度下产生的吗？现在不也解决不了吗？拿出来当例子也不能作为民主不好的例子吧？
既然制度有问题，就想办法修改嘛，就算政府也没说不能政治体制改革啊。
民主了这一切不能解决了，现在就能吗？现在的政策已经证明不能解决问题吧，别的手段没试过就说不行，你不试试怎么知道？中国人饿死都不见得造反，用得着这么害怕吗？
这些问题是越来越多还是越来越少，既然现在的政策解决不了，改一点点也无所谓，也没说非要一下子就全盘西化，以前太宗在的时候一点点的改不是很有成效吗？非要一条道跑到黑吗？
家园 送花支持，但是对注2稍有异议 “我不是说他们所有的人都有如此觉悟， 只是想说， 他们相当高的比例的人口， 有这种文化传统。 这种追本溯源至自古希腊的民主文化，才是奠定他们民主国家的最坚实的基石。”
从我读过的书籍和观察来看，至少我个人的观点是现代西方国家的体制与古希腊关系可不大。
家园 双宝 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 不好意思，这个是回给az09, 结果回错了。 说得实在太好了. [ 四处乱晃 ] 于:2011-05-14 17:04:50 复:2966353 总阅:230412
民主是个好东西,但不是生活中必须的东西. 就好比钻石,是个好东西. 但在没饭吃的时候,勒紧裤带不吃不喝去买钻石的话,只能让自己造一点见阎王, 人死后钻石还可能被卖主拿回去. 温饱富裕以后再卖钻石,那叫嗮嗮你的幸福生活.
MD现在就满身钻石地在向我们嗮他们的幸福生活. 如果我们学他们满身钻石的话,只不过是花大价钱买了个阎王殿的入场券.
家园 记得萨大写一个帖子： 民主的核心是为了 制衡不同利益集团的权利。为了达到制衡的目的，民主是在西方文化土壤下的一种比较合适的方式。
家园 不得不花 民主这个问题，河里讨论过不知道多少次，每次国家开始面临困难的时候就会被又一次拉起来大讨论。你讲的这些不止是河里，可以说中国各大论坛被很多人反复的以不同的表述方式说出来。但是一旦国家面临困难，马上民主风重起，而以前谈过的人懒得再说，新的人不知道怎么说。
我坚持的最简单的理念，一就是民主不应该只有美国那种方式，甚至中国的人大代表制度也是一种民主，只不过执行出问题了而已。二就是反面例子那么多，如果简单照抄那就是找死。三，民主不是雪中送炭，而是锦上添花，肚子饿的时候不是说要了民主肚子就不饿了，而是仓廪实而知礼节，肚子饿了要先解决肚子饿的问题，身体冷要要先解决穿衣服的问题，等到物质发展了，民众的民主诉求才能更理性，社会才能更宽容，真正的民主土壤才能诞生。
家园 az09才是真正热爱民主的人 这里的民主不含任何贬义。
我希望咱们的国家也能慢慢慢慢慢慢的民主起来。
小到对狗，大到对人，都能这样。而形式如何，没有关系。
家园 与君同感 家园 晕，386在819前指挥苏联将军大唱红歌不知道你看见没有 家园 这狗要是扑上来咬一口 就更能完美诠释民主的含义了
通宝推：北溟客,家园 老兄真是好耐心，我是对西西河竟然还有人有那种看法很吃惊的 家园 我也很佩服，我对一般脑残，都是简单粗暴。 给脑残讲道理，脑残未必能懂。