西西河

主题:【讨论】假如文革继续下来,我们真的会比今天糟吗? -- 作作笔记

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          • 家园 两回事,由于发言不能马上显,所以说的也不全.

            1我从不反改开,改开有它的作用,比如在适当的时候开放私人经济,这是肯定的,我的观点是,改开不是脑子一动,下个命令就成的,是要有物质基础的,而这个基础是和前三十年的建设分不开的.

            2

            有关邓,我提了一些他的问题,不过你要知道,这都是他中间的一些问题,前面革命不否,他功臣地位就不可动摇,后面他在九十年代末,稳住大局,没叫中国象苏一样崩了,这个后功不否,他的最终地位也是没的动的,中间改开如我所说,承认他对前三十年基础的继承,与认可他的功是不冲突的.

            在以上三点的稳固基础下,对一些问题再怎么纠,也只是证明他不是什么从来不错的完人.三个稳固的点在,整体就不可动摇.

            3

            真正危胁他和改开的,恰是极右分子,按他们的路数,革命否了定成天下太平共党瞎搞,九十年代末更是有过无功.

            头尾都砍了,中间的事他们眼下不题,那是头尾他们还没确定砍下来.

            改开邓说过一个基本的话,就是先富帮后富,再就是要注意贫富差,这两个基本点极右分子不敢真接动,就偷换概念,你不是说帮么,他们把帮定性为放高利贷,还说什么不赚钱就不是行善.诸如此类.

            作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:43:59 

              

              

              

              右派得了势,特别是成了所谓文化人之后,都干些什么哪?

              

              

              

              

              

              就是祸国殃民

              

              ,光有说法没论据不行,所以要拿出论据来.

              

              首先我们要确定右派,如果压根不是右派,那板子就打错了,

              

              先看这篇证据,它说明我们指出的是真正的右派,其自己都承认.

              

              

              茅于轼:我是准确地被打成了右派

              

              http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100ccgk.html

              

              

              

              那么右派最近在干什么不得人心的事哪?三件事,

              

              一推行高利贷,证据如下:

              

              

              重新认识高利贷 作者:茅于轼

              http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-256465

              

              

              

              许小年主张,无限高利贷的视频.

              

              

              http://you.video.sina.com.cn/b/22238196-1589298705.html#openvref=podcastsina_20090630_19995800

              

              高利贷有什么危害哪?

              证据如下:

              

              印度人卖妻的真实内幕

              http://www.t2india.net/2009/0917/400.html

              

              

              日本地下非法高利贷每年逼死万人

              

              http://finance.qianlong.com/30055/2010/01/21/[email protected]

              

              韩国高利贷“零利息”逼死人命

              http://news.sina.com.cn/w/2008-09-19/154916320564.shtml

              

              

              茅于轼与小额贷款

              http://www.small-loan.cn/Article/View.asp?id=546

              

              

              

               茅于轼解析“刘汉黄案”及穷人的出路

              http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?TopicID=2719074&BoardID=21

              

              

              

              

              茅于轼:小额贷款须走高利息商业化道路

              

              http://bank.eastmoney.com/200807240,174,1788201646.html

              

              

              

              茅于轼:低息贷款给创业农民工不可取

              http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/242543.shtml

              

              

              

              浪花金融道

              http://so.youku.com/search_video/q_%E6%B5%AA%E8%8A%B1%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%81%93

              

              

              钱的战争

              http://so.youku.com/search_video/q_%E9%92%B1%E7%9A%84%E6%88%98%E4%BA%89

              

              

              

              二阻止被会福利发展,证据如下:

              

              

              警惕成为福利国家

              

              (拿中国和欧洲类比,活见鬼,难道大老爷得了肥胖症,营养不良的民工要一同吃减胖药么?)

            作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:47:31 

              

              

              警惕成为福利国家

              

              (拿中国和欧洲类比,活见鬼,难道大老爷得了肥胖症,营养不良的民工要一同吃减胖药么?)

              

              

              http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100he9v.html

              

              

              

              

              三也是最重要的,并且和主贴饿死人有关的,那就是破坏中国粮食保障

              

              茅于轼轰耕地红线政策

              http://www.stnn.cc/china/200904/t20090416_1014084.html

              

              

              

              再论18亿亩耕地红线

              

              http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-326237

              

              茅于轼强硬回击:18亿亩土地红线简直乱弹琴!

              http://news.stockstar.com/info/darticle.aspx?id=SS,20081227,30060177&columnid=1223

              

              

              为什么说这是破坏粮食保障哪?他不是说可以贸易解决么,

              

              因为贸易是无法保障中国粮食的,证据如下:

              

              

              

              基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

              

              

              

              

              聯合國估計明年全球飢荒人數將突破十億

              http://www.coolloud.org.tw/node/29182

              

              

              气候变暖将导致严重食品短缺

              http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2500849

              

              

              

              

              中国南方2010前后将大旱10年

              

              http://news.sohu.com/2004/07/08/28/news220902878.shtml

              

              

              

                  美国的乙醇战略

                  http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/142433.shtml

                  美国的乙醇战略

                  http://www.socaps.org/Articles/DetailedArticle.aspx?articleId=430

                  

                  这两编文章综合看,美国除了在政经上作手脚,还在有意制造生态灾难,从中谋利.

              

            作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:49:07 

              

              茅于轼:任志强才是真正关心群众

              http://www.china.com.cn/review/txt/2007-02/02/content_7755100.htm

              在中国,想当叶利钦的,还是大有人在的,

              

              

              就好象下面这条大鳄,跳那么高,说明什么,说明他也只是个大马前卒,

              

              能拿大鳄当狗放的,小不了.

              

              他要真不想在国企干,还当什么国企董事长,说白了真私有化了,那家国有公司,不就作为打赏私到他自个名下了么.

              

              没这个保票他能跳这么高,至于他主子,虽然不知道是谁,但胃口一定更大,主更贪.

              

              

              http://baike.baidu.com/view/233119.htm?fr=ala0_1

              

              

              

              【北京华远集团董事长】

                姓名:任志强

              

              http://www.wolai.com/news/2010-01-17/81678/1/

              

              

              任志强:国民共进根本不可能 国企根本不应该存在

              

              

              

              

              

              

               看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

              

              http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

              

              

              

              任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

              

              http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

              

              

              

              东北下岗工人面面观

              http://www.chinaunix.net/jh/31/231733.html

              

              

              殊死的较量

              

              http://www.tele88.org/guestbook/0008.html

              

              中苏改革成败原因浅析

              

              http://bbs.cqzg.cn/thread-51124-1-1.html

              

              

              河南南阳贱卖国企 下岗职工维权遭黑社会追杀

              

              

              http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=26325&tid=2667562509094361819

              

              

              

              警惕贪官卖完一切

              

              http://www.zuoxuan.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=59263&page=1

              

              

              

            作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:52:32 

              

              

              

              中国工业刚开始有能力回补农业,就有人想赶走农民

              

              农民是中国工业化的基础,多年来是农民为中国工业化一直在作出牺牲,现在总算到了回报的时候,但有些人却一边打着各种旗号,包括对农民过去作出的牺牲表示同情等,想把农民赶开,为新地主开路.

              

              

              基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

              

              

              

              

              作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2009-04-08 18:22:04 

                

                

                在中国,要土地私有,至少要有两个前题,

                

                

                一个是全民社保的建立,有了它,才能保证,就算出现兼并,农民也不会失去,最低的生存保障.

                

                

                再就是可调控土地兼并的,地产类税收,这样才能防止过大的土地兼并,造成少数私人,对国家和大部分国民的,过度控制与影响(这东西本质上类似反垄断法,只是以税的形式表现.).

                

                

                不过一般热衷于谈土地私有的人,是不大爱谈这两项的,虽然这两项是他们一直号称要学的,西方发达国家都有的.

                

                

                http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/200609/9957.html

              

              王奇生:民国时期乡村权力结构的演变

              

              http://economy.guoxue.com/article.php/4620

              

              从11村个体农民生产消费看近代中国农村变迁

              

              

              

              

              

              http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=3002948&Page=1&BoardID=190

              

               看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

              

              

              

              

              http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

              

              

              [经验交流]任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

              

              

              半夜鸡叫周扒皮,军阀长辈刘文彩,色鬼汉奸高老二,玩完道德茅于轼,指鹿为马高王凌,春秋笔法杨奎松,还有地产大炮任志强,真是好组合啊!

              

              

              

              http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/405570.shtml

              

              

              『关天茶舍』 [人文]杨奎松:血雨腥风的斗争土改

              

              

              

              http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=2994583

              

              

              

               中国最有名的大地主刘文彩,用了20年就在川西平原挣下了30万亩土地

              

              

              

              

              

              

              http://c2000.cn/printpage.asp?BoardID=9&ID=1040499

              

              

              掩盖地主剥削确实很难

              

              

              http://club.china.com/data/thread/1011/2707/44/26/5_1.html

              

              

              

              

              

              

              我高家在山东曹县是一个显赫的家族

              

              http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2973880

              

              http://www.infobase.gov.cn/bin/mse.exe?seachword=&K=a&A=2&rec=20&run=13

              

            把高利当穷人的出路

            http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?TopicID=2719074&BoardID=21

            介绍几个早前,甚至现在还活跃着,但已经被批烂了的老前辈:

            1

            玩完道德茅于轼

            此公反毛,当年右派摘帽,还要强调自己不错划,是真右,

            比较突出的事绩是,前一段被一帮官员名流推为道德完人,原因是他打算把高利袋合法化(并说这是就是行善),后来又在全球粮食紧张情况下,主张放弃耕地保障,粮食不足就依赖进口,还反对增加福利(理由是解放初中国福利少,大家生活苦,和现在欧洲福利太高.-----在中国现在福利不足,但有条件加强一部分情况下,这两逻辑是怎么推导出中国现在要警惕福利过多,而不应增加,我是怎么想也想不通.),并认为不赚钱的行善不是行善,还要求削减给贫农的低息袋(是啊,有钱的人花钱行善,国家再给福利和低息袋,他高利袋借给谁去啊!).

            2

            指鹿为马高王凌,

            此公发明了一个高论,把从清末,一直到民国,大量的因地租造成的农民与地主甚至政府的冲突,总结起来,得出,这是当时社会稳定,不需调控的结论,原因是,由于不断的抗租抗税等民变,地主和政府的租税,在很多年份,是不能如数收齐的,有些时候,收率还相当低,低到接近后来提倡的减租减息的比率,因此说明这些问题都得到了适当的调节,不用多管,天啊,还有民不断民变更不好的调节么?

            他进而推导出,地租和土地兼并都不是问题.

            这个高明的推论实在叫人很难相信他姓高,而不是赵.

            这和当年赵高指鹿为马有什么区别,赵高当年也是起义的快打进咸阳,还对二世说天下太平的.

            http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=3002948&Page=1&BoardID=190

            地主成孙子了

            3

            春秋笔法杨奎松,

            这位比上面两位高明点,一般会用较多资料,也写过些说的过去的,

            不过总是在资料选用和分析过程中作手脚,其实干这个的原还有几个,甚至比他还严重,不过最近两年,有些人大约是觉的老这么干不是个事,就收敛了,他还比较来劲.

            http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/405570.shtml

            血雨

            4

            还有地产大炮任志强

            这个不用说了.

            http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

            自比

            茅于轼:任志强才是真正关心群众

            http://www.china.com.cn/review/txt/2007-02/02/content_7755100.htm

            在中国,想当叶利钦的,还是大有人在的,

            就好象下面这条大鳄,跳那么高,说明什么,说明他也只是个大马前卒,

            能拿大鳄当狗放的,小不了.

            他要真不想在国企干,还当什么国企董事长,说白了真私有化了,那家国有公司,不就作为打赏私到他自个名下了么.

            没这个保票他能跳这么高,至于他主子,虽然不知道是谁,但胃口一定更大,主更贪.

            http://baike.baidu.com/view/233119.htm?fr=ala0_1

            【北京华远集团董事长】

            姓名:任志强

            http://www.wolai.com/news/2010-01-17/81678/1/

            任志强:国民共进根本不可能 国企根本不应该存在

            多好的组合啊!

        • 家园 马克思有条我相信

          生产力发展是人类发展的基本规律。

      • 家园 真是胡说八道混淆是非啊....
    • 家园 我不是要去对于一个现实中的政策作出什么评论

      我不是要去对于一个现实中的政策作出什么评论,而是想要通过把某种因素放在诸种可能性之中的不同演绎,来显现这个因素的在社会运行中的基本模式。

      具体就科技升级这个话题讲,在一种有计划指导的经济框架下,通过将社会资源有指向地投放到教育科研领域的模式下来推进科技升级,比我们今天的这种生产出过量的和无效的产品,还要承受着向欧美日韩港台无偿输送产品的模式到底差多少呢?

      后一种模式在推进科技升级的过程中,能够大量借用外力(借用欧美已有的技术成果),但它要承担市场和畸形国际贸易体系的无谓消耗,前一种模式能否通过对社会资源的充分与合适的调度来抵消不能借助外力的不利呢?

    • 家园 继续下去,四个现代化的目标就会如期实现了

      文革的斗私批修和清洁官僚队伍,使绝大部分人只求奉献不求索取。

      73年中美交往(是尼克松来中国拜见)大门打开后,迫于苏联的威胁,西方也会支持中国的现代化之路。

      1963年1月29日, 周恩来在上海科学技术工作会议上 讲话指出:我们要实现农业现代化、工业现代化、国防现代化、科学技术现代化,简称“四个现代化”。把我国建设成为一个社会主义强国,关键在于实现科学技术现代化。

      买办殖民地经济,早就连四个现代化都不敢提了,改成小康水平了。

    • 家园 四个现代化与总理的终生夙愿

      周恩来:第四届全国人民代表大会《政府工作报告》(节选)

        遵照毛主席的指示,三届人大的政府工作报告曾经指出,从第三个五年计划开始,我国国民经济的发展,可以按两步来设想:第一步,用十五年时间,即在一九八零年以前,建成一个独立的比较完整的工业体系和国民经济体系;第二步,在本世纪内,全面实现农业、工业、国防和科学技术的现代化,使我国国民经济走在世界的前列。

      毛主席指出:“自力更生为主,争取外援为辅,破除迷信,独立自主地干工业,干农业,干技术革命和文化革命,打倒奴隶思想,埋葬教条主义,认真学习外国的好经验,也一定研究外国的坏经验——引以为戒,这就是我们的路线。”这条路线,使我们战胜了帝国主义的封锁,也顶住了社会帝国主义的压力,任凭资本主义世界经济危机风潮起伏,我国经济始终扎实地蓬勃发展,我们要永远坚持这条路线。

        …………

        在毛主席为首的党中央领导下,我国人民奋发图强,战胜种种艰难险阻,只用了二十多年的时间,就把一个贫穷落后的国家变成了初步繁荣昌盛的社会主义国家。我们再用二十多年的时间,一定能够在本世纪内把我国建设成为社会主义的现代化强国。我们应当继续努力,发扬成绩,克服缺点,谦虚谨慎,戒骄戒躁,乘胜前进,在毛主席路线指引下,团结起来,争取更大的胜利。

    • 家园 不会延续到现在的,即使延续下来也会逐渐发生

      变化、调整。这个民族(广义的)(或者说这一个文化传统)有很强的生存力、溶解力和调整力,不那么容易消亡、分解。

    • 家园 那样你这篇帖子都不会存在了

      因为你不被允许上网

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