主题：和穿越：也说说我经历过的中国教育（小学）上 -- 酥油茶
- 复 正如我们老师所说
家园 第一句话是精辟的。 没有严酷的应试教育，我们小地方出来的人，家里要钱没钱、要权没权，怎么去博得一个好出路呢？高中时班上有这样的同学，给我的感觉就是太不“素质”，天天就跟机器人一样看书。后来我想想，明白了，不是他们不想“素质”，是生活压迫的他们没办法“素质”。
但现在他们都进入了极好的大学，相信未来，他们会有资本，而他们的孩子，不会像他们一样“不素质”。
家园 呵呵，所谓“素质”教育的本质仍是应试教育 没经过他人的认可，你自己说自己“有素质”？
昔日西方人上层社会人眼中的有“教养”意味着经历过贵族教育，一个外在表现也就是懂弹奏乐器会跳舞，演化到今天就成了吹拉弹唱、跑跑跳跳了。
在俺们东方，古代有“素质”的人就是红楼梦中公子小姐们，他们会吟诗作画，琴棋书画……可这些都是有钱人才能玩的，跟西方贵族一个样，用来排斥较低社会阶层的新鲜人，稳固自己的既得利益的小圈子。
但在今天，还用吹拉弹唱、琴棋书画或者跑跑跳跳的能力来标识一个人是否有“素质”？拓展一个人是视界眼光、培养一个人的审美能力，保持身体的健康与美观，不见得要通过各种培训班的课程，或者掌握哪一门特定的技艺。掌握这些技艺的目的，除了前句列举的目标外，说到底，依然和古代的“君子们”类似，可以帮助我们融入一个新的圈子，帮我们跟其他人在非工作交往时可以找到比较健康向上的相似点。
在我心目中，一个能自食其力，能对社会对家人都能有所贡献的人就是“有素质”的人。
现在的素质一词更倾向与道德层面，说一个人没素质，更多的是说他不讲道德，没精神修养。
家园 嘿嘿，我没别的意思。 其实，我的意思是指知识面。
家园 嘿嘿，我觉得啊，这素质是在幼儿园培养的。 到了高中才去培养素质，有点迟了～
家园 哈哈，后来高中就是应试教育了 但是初中的经历还是很怀念的。那个语文老师后来致力于把他的素质教育应试化，给大家想怎么归纳中心的办法，文学常识也是从故事开始讲，大家比较容易接受，还自己出了很多卷子，里面有介川龙之介的文章...其实上他的课，收获远远不是在应试，飞天鸭一路理科过来，现在也喜欢写点文章，受初中影响很大。
家园 照这么看，中国的教育体制要彻底打倒才行呢~~~~~~~~ 家园 每个人的自身条件也影响着他们眼中的教育 一个很有趣的问题，就是到底中国教育问题在哪？
呵呵 我也算是底层教育的产物了。不过说心里话我对国内的教育印象蛮好的。虽然我也经历过很多不管是现在还是当时看起来都很残酷的事情。比如你举得例子——写语文作业写到2点钟。我小学从三年级开始就这样了。但这种认同可能跟我家庭教育也有关系，我们家从来就这么教育孩子的——学习靠的是铁棒磨成针的劲头。
虽然最后我不成器，但反思起来，我觉得归根结底还是在自己努力的程度，虽说有天分的差距但这不是决定性的。
就个人的体会来说，我觉得可能早慧的孩子，敏感的孩子对教育的负面观念要比我这样混混僵僵傻不拉基的笨孩子强烈的多。比如说，攀比的心理。我跟我的一帮差不多中游的朋友就对争排名这种行为很不理解。即使理解也是最粗浅的，无非为了奖励。我对考得很好，被老师表扬这种事情反而会感觉不安。感觉这种状态似乎是把自己暴露在所有人的目光之下，我宁可自己考得差点。就跟大家一样。
所以可能人和人之间的差异造成了师父领进门修行在个人的结果。是不是对教育的感觉，个体差异也非常明显呢？
回到最初的问题就是，我觉得不应该空泛的谈教育。我们最好首先限定一个框架，即教育的目的是什么，这个目的是否达到了。如果没有，问题出在什么上。解决这种问题的可操作性方法，以及这种方法所要注意的事项。
家园 同意，中国教育的目的是什么，这个问题 就很大
好像目前公认的目的是培养社会主义接班人，四有新人，但这个实在太空泛了，怎么评判一个人是四有还是四没有，其实根本没有标准。
如果像美国一样，量化每年的教育程度，要求一个孩子义务教育阶段完成要有什么什么意识。
但是我们到底要让孩子有什么意识呢，教育他们资本主义剥削，无产者联合起来呢，还是另外一套呢？现在姑且可以继续学习外国经验，但中国孩子的教育到底应该怎么走，我同意下面雷声的观点，是一个社会问题，而且是一个比社会发展滞后的问题。
教育的问题就在于这个僵硬的体制，造成评论的人多，反感的人多，改变的少，也只有领导们脑袋一拍，就让大家唱京剧，唱红歌。
这里可以谈论的是家长应该怎么办，我觉得至少应该保持小孩的睡眠时间。
三年级写语文作业到两点钟...我三年级之前九点钟肯定睡了，四年级才能开始熬夜，但我个人感觉发育期的熬夜可能会对身高有一定影响。
人的教育，反正是上不封顶，下不着地的，现代社会又是一种不太care大多数人的状态，所以随便拿一个人出来，问问他的成功失败和教育有什么关系，恐怕他也说不清楚。但是几亿人这样教育之后，是可以产生一些显著群体特征的。
家园 佩服一下。飞天鸭前面说要写篇文章，转头就能码出这么多字， 不是一般得牛。
比较八十年代和九十年代的，区别相当的触目惊心。我们那代的老师还算是温良恭谨让，怎么九十年代就这么多?(户犬，这字打不出来)气了？
家园 也说两句 小楼也教过两年书。啰嗦两句吧
教育是一个社会职能，所有教育者和受教育者都是社会人，教育问题本质是社会问题。
社会在变革，大环境在变化中，管理者、教师、学生和家长也身处其中，不可能不受其影响，其中的绝大部分是后知后觉的，也即是有其滞后性，所以教育的问题尤其严重而拖沓。
家园 对于孩子的教育，我来说句大实话 听起可能有点刺耳，但对于在国内的家长来说听听还是有好处的，国外的就没有必要听了，因为国外的整个社会环境完全不一样。这句话就是：做人莫装B，装B遇雷劈
。对于孩子的教育还是随社会的大流为好，不要以为读了几本有关西方教育的书就比一般老百姓聪明高等，其实老百姓的很多行为方式是最符合社会要求的，所以在某种程度上说老百姓是最聪明的，千万不要把那些自己认为是西方教育精髓的东西随随便便用在自己的孩子身上，原因很简单：1、自己不可能精通西方教育，知道的也不过是皮毛而已。2、这是最重要的一点，社会环境不同，孩子是生活在中国而不是在西方。有的家长读书很厉害，成了教授专家什么的，就认为自己的孩子那肯定是与众不同的，至少也是跟自己一样聪明的，老子英雄儿好汉，可惜忘了一点，智力是不会遗传的，上一辈的成功经验下一代很难复制，不然爱因斯坦的儿子也会是大科学家了，结果自然就是杯具了。举一个我知道的真实例子：某大学教授，师范学院的，自认为很懂教育了，就把自己对教育的理解用到了儿子身上，充分发展其个性，顺其自然，想学就学，不想学就拉倒，尊重个性发展，结果高考的时候连专科都没有考上，最后靠老爸的面子在学校图书馆找了个打杂的工作，说起这事是后悔莫及
。