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主题:转友人一篇 世界工厂的危机 -- 老马丁

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          • 家园 老虎过谦了吧。比如:老虎和女同学谈恋爱,上床了,

            在一起了。后来两人又分开了,总不能说老虎一定是玩弄女性的坏蛋吧。

            无心之失、有心之过,总还是有区别的。呵呵

          • 家园 事情可以反过来想想

            现在世界性的通缩进程有没有结束还未可知,5月份出口的大幅增长是否可持续是可怀疑的。所以,你说的提高售价--〉全面通胀局面是否会出现,我保留意见--我不担心国内商品的供给能力,只担心外部资源的获取能力,而后一点对通胀的权重我认为比工人的工资大得多,本田工人加工资800,一年也不过两千万,原料成本一年多少不知道,更何况还有十亿计的利润。

            蒜你恨,豆你玩是否反映了供求关系也难说。操纵市场的不仅仅是政府这只黑手,还有资本。

          • 家园 那您所谓的正义又有谁有资格主持?

            是您口中斩三尸的英国还是霸地球的美国?

            既然您知道这些无法改变,踏实做事就是了,何必到网上来腹诽,又遮遮掩掩。

            您这些行为背后剑指的对象不就是一个嘛?既然您无法主持正义为别人争取什么,那么是在为您自己争取什么嘛?

          • 家园 此话深得我心

            所以我最看不起的,还是所谓的中产阶级。

          • 家园 大实话。死的都是该死的人,至少领导认为是的。
          • 家园 花这句

            这是工人们斗争的结果,不是我们主持正义的结果

      • 家园 有一点我始终不是很明白

        但是中国的劳动力市场是割裂和垄断的。

        老虎能否详细解释一下为什么中国的劳动力市场是垄断的呢?河里有不少河友也认同,但始终没有见到一个清楚的解释。

        说说我理解的垄断,要么,只有一个雇主,要么,全国的雇主都联手起来,在这种情况下,工人才真正没有选择。但很显然,这两种都不是事实。

        另外一个事实是:大部分的工人的流动,应该算是自由的吧,虽然还有户籍制度,不在珠三角打工,也可以去长三角吧?

        在珠三角一带,除了富士康,应该有不少选择吧?年初的民工荒如何解释?

        • 家园 前三十年把农民束缚在农村的土地上,用剪刀差给工业化积累;

          后三十年搞新圈地运动,逼迫大量两手空空的农民涌入城市,从而给资本主义初级阶段供给了海量的的产业工人--农民工。在现在的体制之下,作为最底层的产业工人是没有选择和自由的,作为整体的中国的劳动力市场就是垄断的,垄断者是谁?不难想。

          不知道下一个三十年又会是怎样...

        • 家园 应该是从户籍,社保,养老保险这方面来看的
        • 家园 这个我来解释一下。

          说垄断可能不太准确,单说是劳动力是买方市场,可能表达的更贴切些。中国的劳动力供给是两个极端,一个是熟练技术操作工短缺,不说南方,就说在北方我最近知道的一个例子,模具加工技术工掌机年薪10万是很平常的。另一个是非熟练工人过剩,非技术工人实际上是流水线上的一个零件,甚至是属于低值易耗品的标准消耗件,在这种情况下,个体议价能力几乎为零。像煤矿这样的地方,工人不过是杆自动铁锹和一截传送带,缺了就换。换句话说,100个工人的价值都赶不上一台大型机械。在这种情况下,没有组织的工人只能任人宰割。团结就是力量,这句话也可以说成团结就是价值。

          至于工会,我想大家都同意这样一种问法:中国有工会吗?

          关于工会多说两句,别说是农民工,就说是在国企,工会又算是个什么玩意?但我们不得不注意古今中外,工会是个很容易变质异化的东西,要么成为工贼,要么成为黑社会,因此改造工会的话题不可不慎。

          • 家园 呵呵,熟练的技工

            技术工种没有个10年20年能称为熟练么?

            如今有多少人愿意塌下心了认真学习技术?

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