主题：转友人一篇 世界工厂的危机 -- 老马丁
家园 老大，人家是活着梦幻中，何必去唤醒呢 家园 感觉有点在战风车了 这个时代，能在网络上消耗大把时间的，严格意义上几乎没有能够自食其力的了，如果你对自食其力的定义是不包括脑力劳动的话。
没有实体经济部门的工作经历，这个我觉得评价现总经理比较合适，但要是拿来作为评价所有人的标准，就有点武断了，这条卡下去，战斗在科技前沿军事前沿农林渔牧前沿的所有人民就都有很大的问题了。这也就牵引出了下面的问题，理想是什么，终极关怀是什么?
在两个世界之间打开一扇小小的门，这对于某个人来说可能不算什么，也确实并不能改变大多数人的生活不能给他们带来什么精神和财富，这一点葡萄早已经承认他在赌约中是输了的。那么按照这个逻辑走下去，中国49年的新生其实也不算什么了，即使他给了几乎所有人新的人生，新的道路与新的机会，但落到老驴兄最看重的具体的物质精神财富上，49年比起建国后几乎任何一年都要微不足道了是吗？就别说跟21世纪在网络上点点鼠标就能挥斥方遒的现代生活比了。
家园 这个非常赞同 陈经的风格更加脚踏实地吧
对于玄虚的东西，不管是不是故弄出来的，都不是太喜欢
曾经追过葡萄的帖子，结论是，不是他云山雾罩，就是我智商太低
好吧，我可以承认我是后者，即使如此，我还是放弃去理解了，呵呵
- 复 这个非常赞同
家园 我也追了不少时间 后来一个他经常自己删帖，一个他的判断和我了解到的事情还有我自己的判断差别太大，逐渐也就不跟了。他文章中有些事件可能对的，但是他的解读我没办法接受，和我看到的世界完全不合。
不过毕竟脱离机关单位好多年，多点渠道了解些内部情况也是好的，所以现在看见他的文章还会扫一扫。
我的看法，没必要神话网友，这样对他也是个压力。大家都是平常人，网上share点信息，各自看法，聊聊天，挺好。
- 复 我也追了不少时间
家园 同意楼上的看法 大家都是普通人，所在的领域也不大相同，
冲浪网络，不过是想多了解些
我们未知的事情
了解自己以外的想法，
偶尔也出来露露头表达一下自己
（水平高低，是另外一回事）
喜欢谁的帖子与不喜欢谁的帖子都很正常
争论也是必需的，但是 没必要非要有个高低
或 你死我活
在网络里保持平常心
很重要 也许
- 复 我也追了不少时间
家园 我的看法是 可靠的论据—严密的论证—可靠的结论。
他的文章论证比较少，这点可以理解，很多话不方便说或者不想说；论据么，错的地方不少（当然，可能我们看到的才是错的），有的地方是非关键性的东西，错了就错了，有的就是关键性错误，事实错了，结论就建立不起来了。
所以，我一直把他的帖子当成启发思考的寓言，而不是严密的学术论文。寓言是不必抠细节的真假的。
- 复 我的看法是
家园 其实我逐渐不看葡萄 还有万里风中虎的文章，还有个原因：他们东西逐渐的没有了新意，没有持续的自我发展。在当今社会大势中，在我看来，他们的思想理念属于逐渐被淘汰的一类思想。与他们思维方式比较类似的是19世纪末西方宫廷政治那一套东西。他们论证出发点总是小圈子决定一切。不否认，有一些处在特殊地位的人会私下聚在一起操作一些东西，中国一些小领域，比如说某个时间段的股市就可能是一个比较合适的操作对象。
但是并未万事皆能如人之所料。社会大势往往会超脱于这部分人控制能力，尤其当社会环境波澜起伏之时。而这时候还在从阴谋论角度解释问题，结论只会和事实越偏越远。而他们臆想的某些无所不能的人，在时代巨变的时刻，不过也是些无助的孩子，只能听天由命，任凭时代潮流冲刷。
说远一点，很多ID，以前颇写得好文章的，立意很新颖的，现在观点也逐渐的平庸或者奇异了起来，与时俱进的ID太少。结果就是可看得文章越来越少，观点偏激的ID越来越多，希望ccthere 早日有新血注入。
家园 作为技术工匠又被鄙视了，只能给驴哥送花了。 家园 花老兄 不过俺斗胆替葡萄说两句，他有自己的难处。
人最难的是选择自己身处的位置。
然而，这世界上，最痛苦的是无法选择自己的位置。
葡萄生在那样的环境，想彻底置身事外，恐怕就算是向《雍正王朝》中的弘昼看齐，天天昧着良心胡搅蛮缠、不务正业，也未必能够躲开很多残酷的事情。
葡萄已经做地很不错了。
这点上，我挺葡萄。
- 复 花老兄
家园 这个不足以成为胡说的理由 葡萄是玄幻派的，那就玄幻吧，可偏偏喜欢捏造数据，胡说八道。这一点我是极度鄙视的。有这个基础，其他啥理论也就是Shit了。
- 复 花老兄
家园 .. del
- 复 ..
家园 富士康要大搬家了…… “今天正式下了通知，我们要搬到天津去了。”6月9日上午10点，富士康龙华厂区G16栋研发部员工告诉《华夏时报》记者，龙华厂区30万人共11个事业群，只留下2个利润高的事业群，而拥有10万员工的观澜厂区将撤销，与龙华厂区合并。
撤离深圳
“感觉世界变化太快了，昨天才听我们组长说有风声传要搬厂，今天就正式下通知明确了。”6月9日上午10点，富士康上述研发部员工告诉《华夏时报》记者，他们那栋三楼、四楼、五楼做惠普服务器的研发部将全部搬往天津，而相连的产线也将一同搬走，2个月后就要完成。而其他事业群除天津外，还将搬往山东烟台、武汉地区。
研发部一位副总对该部门员工的动员令是：“搬肯定是要搬，天津市政府官员下周就会来富士康做宣传，动员员工随迁天津，天津那边环境好，选址靠港口海边，不想去的员工先别着急，能调换部门的尽量调换。”
“听说龙华只留2个事业群，此前有11个事业群，而观澜厂区将撤销，与龙华产区合并，深圳只留利润高的事业群，如苹果的iPhone手机。”上述员工对记者说，已经忙完的产线现在就开始搬了，没有做完已下产品订单的产线做完后立刻搬。
“都没心思上班了，在深圳已经呆了三四年了，打算在这里成家，怎么可能搬走？”该员工无奈地告诉记者，如果能换部门就换，不然就只能离职了，不少员工都在打算辞工。
家园 嘿嘿，这下看深圳市政府怎么应对了 深圳的人力肯定是越来越贵，在目前中国工潮涌动的情况下，低附加值的加工工业肯定越搬越多
深圳会怎么办？怎么才能够吸引到有高附加值的产业？
我看啊，高附加值的产业不外高科技、奢侈品、文艺类这些，这些产业对人才的要求比较高，深圳靠什么吸引这类人才？
我看啊，低房价，好环境是深圳必须要考虑的了
好的环境包括治安、子女教育、生活居住等，还有就是政府环境、法制环境，深圳在做这些准备了吗？