主题：【原创】大河入海处 之 抗美援朝 -- 史文恭
家园 嗯。。。。在1953年-1958年之间。。 我国还发生了一些您没有列进去的事儿，比如反右派，比如军内的反教条主义，再如反“反冒进”等等，所以不妨将我们的视野放宽一些，放广一点，同时，不妨先看一些书和资料，然后再归纳我们的观点。---这个先后的次序还是很重要的。
您说呢？
家园 外交方面的伟光正? 不见得吧 对自己的官员，内政口批三自一包，外交口批三和一少；
中苏反目的原因很多，因为反感美苏缓和，从分歧上升到分裂，九评里颇多过头话，太宗自己也是认的。
朝鲜战争胜利后的最初五年内红朝认为世界大战一时不致爆发，七里卡擦裁军；大跃进十年后已经是全民备战耗费无数国家资财拖累经济发展，外交方面的失误也是很重要的~
家园 借用,改动一下早慢熊的比喻 夫妻感情不和,犯不上大吵大闹,对两方面都造成伤害.
可是不管怎么样,总归要离婚,顶多是方式问题
家园 除了三和，苍野兄也顺便说说两全？ 家园 批三和一少有其道理 三和一少的要害是与大国缓和，减少对第三世界的支援。但在当时的情况下并不现实，因为中方九评虽然有语言过火但守住了党际争论的界线，中苏由党际争论发展到国家关系紧张的主动者是苏联。党际平等争论，从老子党变兄弟党，不也是赫鲁晓夫刚上台时提倡的吗？批到自己就受不了了。
换言之，你要缓和对方并不缓和，苏联口头表达过缓和的愿望，但随之而来的就是摩擦小动作，单方面缓和就是投降。美国方面就不用说了，根本就没有松动的意愿。
这种情况下老毛从第三世界出击，支援第三世界的独立斗争，是击敌侧背的薄弱环节，包括阿尔巴尼亚的堡垒化就是在巴尔干扎下的钉子。王稼祥提三和一少，实际上破坏了这个布局，为何不能批呢？当然具体的代价是否过大可以争论。
中国反帝、反修、支援第三世界的姿态收到了两大红利，一个是几十个既不愿意跟美国又不愿意跟苏联的亚非拉国家把中国当作标杆，帮助中国恢复了联合国席位；另一个就是在非洲的收获，今天中国在非洲的声誉就是60－70年代坦赞铁路、援外卫生队、军事援外撑起来的。
如果照王稼祥那样搞三和一少，不仅缓和难以达成，由于苏联党对中国党的影响力还可能造成新的不稳，中国也不一定能恢复联合国席位。
总之是不能以80年代或更以后中国安全形势缓和的局面去想当初该如何如何。把批“三和一少”作为老毛的错误，更多的是出于政治目的。
通宝推：hwd99,cheer,寒冷未必在冬天,南京老萝卜,老老狐狸,家园 所以，我们评价先人的时候 最重要的是从当时当地的环境为出发点，切忌以今天的情势、今天的想法来看过去。
岔开一点，很多人非议苏区的反AB团的清洗。这个，我觉得要一分为二地看。当时神经过敏，杀人过多，确实是太过了。但是，红军当时处于那种严酷的环境，一定的清洗其实还是必要的。截肢是为了保命。
家园 据说只有一个部门没有在内部进行斗争 据说只有一个部门没有在内部进行反AB团的斗争——特科
结果呢？后果极其可怕，顾顺章的叛变差点把整个中央毁掉。
家园 精辟，超赞：截肢是为了保命 毒蛇啮腕，壮士断臂：而事实证明，TG 作为一个整体，这位壮士也没有因为过度清洗而毁灭，反而强大直至夺取政权。
AB团本来就是个事实存在，源远流长，过分清洗，也是副产品。有人捉住一点，不及其余，实在其心可哪啥。
就像改开一样，成绩显著，举世瞩目，但问题也不少；开头信誓旦旦，打开窗户，附加纱窗：但事实呢？新鲜空气进来了，苍蝇蚊子也来了。
哪有十全十美的事。
家园 苍蝇蚊子，嘿嘿，咱屋里的人比外来的苍蝇蚊子可厉害多了 那是要吃人的。看到某些人今天还自称是工人阶级先锋队，这说辞简直就和说笑话一样。我看富士康的工人倒可以称得上工人阶级的先锋队。
总觉着吧，改开这个玩意，就是个交易。无论前30年后30年，这权贵是存在的，但是前30年，权贵所得有限，基本是受制约状态。这个改开，老邓对大老粗们说，国际环境也和平了，咱国家也有点家底了，你们这些老粗们层次低，不懂得怎么管理，不懂国际贸易，不懂行使权力，这样吧，国家的权力都给我们，看我怎么挣怎么花。咱们挣了钱，你碗里添两块肉就行了，这就叫先富带动后富，共同富裕，如何？80年代前期是少有的全民和谐社会，给个糖头叼着，大家也就认了，不争论。可是好景不长，他既然可以给你夹两块肉，也可以把肉再端回去。可是等你意识到这点，已经晚了，已经被踢下桌了。
某个富豪可以成为慈善家，可是你别指望富豪这个阶层都是慈善家。中国也就是在民族危亡的关头，出现过毛周一代扛着红旗的豪杰。在这一代人故去之后，无论其他人也打这个旗，无论这旗子多大，面料多好，你也别指望再出现当年的一代豪杰。
不仅如此，一只狼要吃羊，那不奇怪，天性如此罢了，一天一只羊吧，可是，如果一只狼，整天混在羊群里，披羊皮，学羊叫，那是最危险的，一定一天把整群羊全部弄走。一个阶层，如果事实上掌握了权力，说，我就是要不平等，我就是要你们这些下层人为我积累财富，那还好一些，至少你还清楚自己在这个生态系统中的位置。可是，要是这个阶层的人信誓旦旦对老百姓说，嗨，我是你的仆人，我的所有政策，其实都是为你们着想的，这个阶层，实际上是这个生态系统最危险的敌人。就如同癌细胞，装成正常细胞的样子，人体免疫系统奈何不了他，以为他也和其他细胞一样为机体服务呢。实际上，癌细胞疯狂地、无节制地从周围的机体中吸取营养以自肥，直到把这个机体搞垮，死亡为止。
家园 最有意思的不是狼吃羊，而是每只羊都想当狼 当羊还是羊的时候，它们热衷于咒骂狼的残忍，可是一旦当它们有机会成为狼，它们又会高高兴兴的吃别的羊，与它们曾经憎恶的狼完全没有任何区别。
现在不是都说性格决定命运吗，人类未来的命运大概早已被决定好了吧。
家园 是同样的道理 今天的和平环境，恰恰就是过去花了很大代价争来的、斗来的。敌人看到你摆出决斗的架势才不敢欺负你，你才有安稳日子过。
有些人过上了安稳日子，就去质疑当初该不该花那么多代价。对不起，这个问题实在没办法质疑。
肃反是一个道理，你清理了内部才能保证坚强统一地和敌人斗争，才能有后来的胜利。副作用当然有，杀错了怎么办？谁杀错了谁平反呗，还能怎样。
- 复 是同样的道理
家园 副作用当然有，杀错了怎么办？谁杀错了谁平反呗，还能怎样。 当决策者做决断的时候，往往只能视平民如蝼蚁
这样是好是坏，谁也说不清。
就像前总理让一大批工人下岗，下错了怎么办？下错了就再就业呗。
幸而经济软着陆，后续的发展说明当时这么做还是可以的。
首先，决策者在做决断的时候，即使是本人，也不能看清最终的影响。当然可以强行把政策推行下去，但是正如森林鹿说的，如果我们不以“上帝视角”来看历史的话，当时的人是谁也不知道以后的历史如何发展的。这样杀一批人，又不是下岗，杀错了就算了？
其次，如何忙总原来所说的，国家的命运和个人的命运，往往不是一定完全一致的。
就算不从阶级的角度考虑，如果说，国家发展起来要牺牲一部分人，那么到底牺牲谁，这个怎么评判？牺牲的人，自己是否有选择的权利？还是不管如何，都必须的“被牺牲”掉？
- 复 是同样的道理
家园 温情脉脉一派，只在和平年代流行 其实不是糊涂，就是别有用心。