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主题:王洪文当党的副主席的时候买国宴开封后剩下的茅台酒 -- littles

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                                                                    • 家园 主要是考虑到经济思想派别分类就麻烦了。

                                                                      经济思想现在右翼是新自由主义(奥地利学派、新制度经济学等),左翼是新凯恩斯主义,激进左派是马克思主义、李嘉图、后凯恩斯主义一大把。

                                                                      对应刚才你说的政治派别,新自由主义经济思想往往与保守主义是一体的;凯恩斯主义,这个干预学派,听上去不那么自由,政治上往往与自由主义一体。

                                                                      正是因为政治自由主义和经济自由主义不同的含义,让很多人混淆。我买了本98年出的旧书,里面大谈新自由主义的种种观点,一头雾水,到最后才知道是政治自由主义。

                                                                      • 家园 在经济思想上,熊彼特主义者

                                                                        在经济思想上,颇有一批熊彼特主义者其实是左派。今年3月份Nathan Rosenberg有一个演讲,主题就是所有的熊彼特主义者都(应该)是马克思主义者。用自由主义者思想去理解熊彼特的人,往往只意识到了熊彼特对资本主义破坏性创新的阐述,却很多人(专职学者)根本就没有读过或者深刻理解熊彼特通过《商业周期》一书而实现的对破坏性创新过程中对资本主义、社会主义与民主的潜在贯串。碎片与记录在现场,据说其时深感被点醒。

                                                                        而国内的思想界,由于熊彼特在政治理论上一度被认为对马克思主义有所批判,从而长期以来把熊彼特拨为“右”了,其实是一种基于时间与社会尺度上认识的局限。

                                                                        • 家园 熊彼特比较复杂。

                                                                          通常划分一个人的派别,总要考察下其思想资源,可熊彼特无疑是个特例,几乎难以从思想渊源上分析他的立场。因此,熊彼特主义者通常不被直接贴上左或右的标签,而要具体看这个人其他方面的观点。现在的演化经济学派算是熊的传承者,这个里面左右都有,国内搞马克思主义演化经济学的也不少。

                                                                          我个人认为虽然左右经济学者都从熊彼特那里有所受益,但主要受益者还是右翼,而这本身是出乎熊彼特意料的。他本人虽然是倾向资本主义的,但其创新理论让他不得不悲伤地认为社会主义将会取代资本主义,所以他认为自己的理论为社会主义开辟通道了。但结果是,右翼从中找到资本主义在价格以外的优势,就是创新,可以说至今激进左翼理论在这一点上无法招架,尤其是老左派。

                                                                          从学术观点的相互关系来看,秋兄所说的熊彼特主义者都是马克思主义者是很有道理的;只是,我们不得不承认在当前左翼理论水平下,它将通向资本主义的协调性永恒,而这点既出乎马克思,也出乎熊的预料。


                                                                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                                                      • 家园 共产主义同Liberal还是比较接近的

                                                                        共产主义也是从西方来的,在个人生活上讲究自由,欧洲的共产主义同性解放女权主义其实是比较接近的。在经济政策上Liberal接受Keynes主义政府干预,其实同共产主义也是接近的。

                                                                        但是到了中国是有不同的,个人生活上由于意识到了家庭在社会稳定中的作用,共产主义者在中国抛弃了个人生活上自由的想法(共产主义在中国刚传播的时候信仰共产主义的追随者是很“性解放”的,后来才强调家庭)。所以共产主义者在中国这方面同Liberal有很大不同。经济政策上共产主义者在中国没有改变,所以同Liberal仍然比较接近。

                                                                        通宝推:老老狐狸,
                                                                        • 家园 很多对太祖和贺婚姻上纲上线的兄弟应当看看

                                                                          脱离历史背景用今天的标准要求前人,确实是穿越了!

                                                                        • 家园 有道理,不过差别也很大。

                                                                          共产主义里的人是历史的、阶级的,由此个人自由其实是以集体自由为前提。

                                                                          Liberal里的人是抽象,原子化的,个人自由以财产自由为基础,即便干预也是有限的。

                                                                          因此,系统的共产主义理论首先出自集体主义和国家主义情结浓厚的德国,而又能跟强调家族集体利益的儒家思想结合,在中国至今还能保持影响力。

                                                                      • 家园 是罗斯福搞乱了标签
                                                                • 家园 就是自由派,与保守派对应的。
                                                            • 家园 不好说

                                                              感觉应该还是和科研分开的,政治立场而已.当然某些著名右派学者的水平也够骇人听闻的

                                                • 家园 这句话是正解

                                                  前面和你辩论的那位兄弟估计接触的肯定不是国际政治方面的教授。美国其他专业的教授里在国际政治的认识上是幼儿园水平的占大多数。

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