西西河

主题:郭台铭有点悲剧了 -- 山要

共:💬105 🌺340 🌵1
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                      • 家园 你这是把我们政府和人民割裂开来。

                        政府和人民,是不是一定要对立的?

                        工人阶级的利益,在现阶段,是不是一定要靠枪杆子才能维护?

                        工人的罢工权,在“以经济建设为中心”的今天,在当时八平方的政治气氛之下,是很容易为某些人所利用的。

                        我们的讨论,最根本的分歧是,你一定要把我们的党和政府,放在人民群众的对立面。你这样的看法,是置我们党七千万党员不顾。

                        说你是左派,又没有一点中心。你这是无政府主义。

                        党为什么抓着枪,这个问题,用得着解释吗?

                        • 家园 是谁政府和人民割裂开来?

                          你一定要把我们的党和政府,放在人民群众的对立面。你这样的看法,是置我们党七千万党员不顾。
                          是这个党和政府主动站在人民的对立面。

                        • 家园 这两拨人这30年里什么时候走到一起了???
                        • 家园 ”我们的党“。。。你不是穿越就是来搞笑的
                        • 家园 您有扣帽子的倾向啊,这个割裂是某个人就能造成的吗?

                          在这里您偷换了个概念:把政府和统治阶级混为一谈。

                          所以政府和人民不是对立的,政府是服务于人民的,但是--阶级矛盾是对立的,工人阶级是不是在吃二茬苦受二茬罪,富士康的13连跳可见一斑。毛主席对此已经有过精确的预言,不再赘述。

                          关于罢工权,您只看到了稳定,而这个稳定是以出卖工人阶级本应合法的权力而获得的。工人阶级就是在一次次的出卖或着说被牺牲中走入目前的境地。

                          党的性质是不是无产阶级先锋队?那么,资本家入党是怎么回事?人代会,党代会,演艺名流,巨商大賈充斥其中,哪里在为无产阶级代言?毛主席说过,走资派就在党内!诚哉斯言!

                          实际上,关于党,你我并没有分歧,我拥护毛主席缔造的,作为无产阶级先锋队的共产党。

                          至于派的问题,现在正在积极学习毛泽东思想中.............

                          回到题目,割裂了,可为什么割裂了?为什么一盘大棋下的几成枯局?

                          群众基础哪里去了?非要等到如主席预言的第3代第4代起来打倒?

                          如果咱们的共识是建立在坚持党的领导和中国不能乱基础之上,那么,现在的有些问题是到了正视并解决的时候了。

                          • 家园 的确,我给你扣了一个帽子,就是无政府主义

                            罢工

                            外链出处

                            第一,我个人认为,所谓“政府是服务于人民的”,忽悠而已。如果你一定要追求这样的政府,那是乌托邦。政府,是领导人民的。领导我们人民在国际竞争上取胜,当然,也可能失败。

                            第二,我们党是不是来自于无产阶级的革命政党?那怎么说是和工人阶级对立?六百万解放军在革命战争中牺牲了,你能说党和解放军对立吗?按你的说法,现在牺牲了谁的利益,就是党和谁对立?改革开放过程中的对错,这个讨论太多了,谁也争不过谁。只能是看立场说话。

                            第三,你问党还是不是无产阶级先锋队?你认为什么是无产阶级?是不是买不起房子的才叫无产阶级?

                            现在的网络,各种各样的言论都有。百花齐放。但是,不经思考的东西太多了。

                            比如:追求资产阶级自由化的,他们都忘记了做殖民地的悲惨了。

                            比如:想回到4个人时代的,是不是觉得牛棚比出租屋更舒服?

                            却不知道,时光不能倒流,人民的大势不能逆转。

                            只要你坚持党的领导和中国不能乱基础之上,那么,你的批评,就属于党内的自我批评。只是你认识有错误,谈起来就把党放在了对立面。

                            如果你觉得党真的不能代表你的利益了(这里,我假设你是无产阶级中的一员),那你还会坚持党的领导吗?

                            • 家园 article/2923336

                              关于服务的说法,我只能认为是属于忽悠。或者说,定义有差距。

                              刚上百度查的,党章规定,要全心全意为人民服务。但是,一直没找一个个服务内容的相关资料。这个服务,是比较模糊的。究竟什么才是服务,这个不知道有没有哪位大侠能解答的。所以我说,定义会有差距。你去买东西,是服务,你去看病,也是服务,你去机关办事,也是服务。这些服务都有差距。

                              您要注意,没有什么服务差距的说法,这里有一个金标准:“全心全意”。您把这说是忽悠,可这是涉及到立党之本的问题。

                              关于党还是不是无产阶级的政党。我从来没有说过党永远是无产阶级的政党。未来我们不用去说了,子孙后代的事,轮不到我们操心。党还是不是无产阶级的政党?这不是由党决定。这是由无产阶级决定。现阶段,我们的解放军还是支持党的,我们的工人阶级还是支持党的,我们的农民还是支持党的。这样一个党,你能说它不是无产阶级政党?

                              在这里您直接就代表了全国的党政军民,您是胡锦涛同志?

                              同志哥,遇到问题解决问题,批评和自我批评才是党一直以来与时俱进的阶梯,固步自封和骄傲自满是执政的大敌。

                              富士康跳楼15个了。

                              你可以从我的家园看到我对富士康跳楼的看法。这是富士康管理的问题,这是深圳的社会问题,这是改革开放付出的代价问题。这些问题,一定要去解决的。我的看法是要恢复基层党组织。没有调查没有发言权,我不知道富士康有没有基层党组织。但我相信,有基层党组织存在,一定能帮到我的工人兄弟们。还有,我认为,自己的权益,只能由自己去争取,而不是等待施舍。但这种争取,和谐稳定的前提下。你也不希望是由“南平血案”那样的方式争取吧?

                              历史不能开倒车?你认为现在开了倒车没有?和你的第五点一起反驳。

                              党,到今天为止,还是一个言行合一的政党。

                              党说:以经济建设为中心。做到了没?

                              坚持四项基本原则,做到了没?

                              坚持改革开放,做到了没?

                              一个中心,两个基本点?你支持吗?党做到了吗?

                              谁代表血汗工厂里面的工人阶级利益?谁代表蚁族的利益?首先,必须是工人阶级自己代表自己的利益,蚁族代表自己的利益。而不是一个个在做看客,等着党来救。党暂时没来救,就骂娘。

                              首先,第13个都已经被官方媒体否认,这个数字看来是不会再增加了,无论是不是已经有了15个。您说有15个,是在抽官府的嘴巴。

                              其次,宪法第一条:中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。方针和政策并不能取代国家根本大法吧?

                              第三,作为个人,自己的权益,只能由自己去争取没错。作为标榜自己是工人阶级先锋队的政党,置工人权益于不顾,这是有问题的。个人争取和执政承诺,这是完全不同的两码事。

                            • 家园 另外,您的第一条回复在打公仆这个说法的脸

                              第一,我个人认为,所谓“政府是服务于人民的”,忽悠而已。如果你一定要追求这样的政府,那是乌托邦。政府,是领导人民的。领导我们人民在国际竞争上取胜,当然,也可能失败。

                              需要注意的是,经历过旧社会的老一辈革命家定下公仆这个名词不是没有道理的。

                            • 家园 回答:

                              1. 还有一种说法,大意是政府是一个阶级压迫另一个阶级的工具,这太赤果果了,虽说很现实。您很实诚的说服务的说法是忽悠,我也就很实诚的把这个说法提出来。

                              2. 首先,来源于并不等于永远是,这是个基本的逻辑问题。

                              其次,和牺牲了谁的利益比,究竟代表了谁的利益更关键。

                              3. 我把富士康跳楼13人的归类于无产阶级大致应该没错吧?对此尤为愤怒的是,看目前报导,富士康的工作条件,是要远远好于很多血汗工厂的,那也就是说,这些人只是冰山一角。他们代表的整个冰山是不是都应该算无产阶级?谁代表了他们的利益?谁为他们争取利益?

                              不错,新劳动法是不错,可执行中呢?

                              4. 不错,历史不可能开倒车,但历史可以螺旋上升,毛泽东思想回潮同样有它的历史意义。

                              5. 蒋介石代表的国民党还是孙先生缔造的国民党吗?花生米代表哪个阶级利益?孙先生又代表哪个阶级利益?现在的问题是,谁代表血汗工厂里面的工人阶级利益?谁代表蚁族的利益?说都会说,听其言还要观其行不是?

                              • 家园 压迫的说法,我就不抄一遍书了。

                                关于服务的说法,我只能认为是属于忽悠。或者说,定义有差距。

                                刚上百度查的,党章规定,要全心全意为人民服务。但是,一直没找一个个服务内容的相关资料。这个服务,是比较模糊的。究竟什么才是服务,这个不知道有没有哪位大侠能解答的。所以我说,定义会有差距。你去买东西,是服务,你去看病,也是服务,你去机关办事,也是服务。这些服务都有差距。

                                关于党还是不是无产阶级的政党。我从来没有说过党永远是无产阶级的政党。未来我们不用去说了,子孙后代的事,轮不到我们操心。党还是不是无产阶级的政党?这不是由党决定。这是由无产阶级决定。现阶段,我们的解放军还是支持党的,我们的工人阶级还是支持党的,我们的农民还是支持党的。这样一个党,你能说它不是无产阶级政党?

                                富士康跳楼15个了。你可以从我的家园看到我对富士康跳楼的看法。这是富士康管理的问题,这是深圳的社会问题,这是改革开放付出的代价问题。这些问题,一定要去解决的。我的看法是要恢复基层党组织。没有调查没有发言权,我不知道富士康有没有基层党组织。但我相信,有基层党组织存在,一定能帮到我的工人兄弟们。还有,我认为,自己的权益,只能由自己去争取,而不是等待施舍。但这种争取,和谐稳定的前提下。你也不希望是由“南平血案”那样的方式争取吧?

                                历史不能开倒车?你认为现在开了倒车没有?和你的第五点一起反驳。

                                党,到今天为止,还是一个言行合一的政党。

                                党说:以经济建设为中心。做到了没?

                                坚持四项基本原则,做到了没?

                                坚持改革开放,做到了没?

                                一个中心,两个基本点?你支持吗?党做到了吗?

                                谁代表血汗工厂里面的工人阶级利益?谁代表蚁族的利益?首先,必须是工人阶级自己代表自己的利益,蚁族代表自己的利益。而不是一个个在做看客,等着党来救。党暂时没来救,就骂娘。

              • 家园 四人帮后期确实在一定程度上脱离了工人阶级

                老毛说他什么都不怕,就怕脱离群众,和人民群众在一起他才是最安全的,人民领袖毛泽东不是吹的,所以只有老毛无敌于天下

    • 家园 冷笑,他杯具个啥。他那叫杯具,跳楼的叫什么?

      他配不上杯具这个词。

      郭台铭同一天在深圳龙华厂区表态称,富士康与心理专家讨论后的初步结论认为,一系列员工跳楼自杀事件跟工作压力和企业管理没有直接关系,而是由部分员工天生的个性、基因以及感情因素导致。

      富士康大股东郭台铭昨日到深圳,了解连串员工堕楼事件。对于无法阻止悲剧发生,他多次鞠躬道歉,并愿意收回要求员工签署的自杀免责声明,又指部分自杀个案涉及男女感情问题,他无办法阻止事件发生。

      左瞧右瞧都瞧不出他的杯具在哪里。

      本来一直同意两个观点:

      1.就富士通的规模,这样的自杀率确实不能说高

      [据说中国的自杀死亡率为19.85/10万,依富士康的规模,至少有一个80人的自杀名额。但是……持这种想法的人,大约是忘了在中国哪些人会去自杀。答案就是:55岁以上老人自杀率突出,超三分之一。农村的自杀率是城市的3倍,农村老年人自杀率高于城市老人5倍,全国80%的自杀发生在农村。中国女性自杀率比男性高25%。富士康在城市,跳楼的全是十几二十岁的年轻人,绝大部分是男性,正常吗?

      依中国正常的自杀人群来说,10万人里有5个在城市自杀,一半是老人,多数是女性!换句话来说,城市10万人里自杀的年轻人顶多就两个。于是富士康的自杀率正常得只剩下一条底裤了,人家毕竟没突破“16人”的自杀名额啊!——这条底裤是看在富士康给深圳所作的纳税贡献赏的,按深圳40万人规模来说,底裤早没了。当然富士康可以委屈地说:我们公司没有老人,中年人是领导,只好由年轻人顶中老年人的名额了。

      目前为止只跳了12个,说明“跳楼尚未成功,同志仍需努力”,包括工人和保安。自杀任务完成不了,还可以被自杀呢!]

      2.这次媒体如此高调,背后一定有推手。只不过是换鸟需要还是对台需要就不清楚了。

      [媒体高调还是网民高调?媒体背后的推手是谁?你想说我们伟大的“党妈妈”吗?

      今年富士康跳楼第一案,警车只在现场停留了三十分钟,死者的姐姐至今还在讨还公道,媒体高调到哪里去了?到十一跳,深圳市ZF终于出来开新闻发布会了。“我们感到十分震惊、十分惋惜、十分痛心。”深圳市政府秘书长、政府新闻发言人李平在新闻发布会上说,相关事件发生后,多位中央领导对此专门作出重要批示。

      推了半天,这“多位中央领导”还在背后呢!名字都不为人知呢!这推手藏得真深。这回儿我们那“爱民如子,PUSSY精神”的影帝哪里去了?国台办出来说了,这事不影响两岸贸易,贸易协议继续签,对台湾的中小企业和弱势企业还要大力扶持。

      咱推的究竟是啥呢?究竟谁在推呢?一群不识事务的屁民刁民起哄者,他们中大部分人最可笑的地方在至今还不清楚认识到什么叫“官僚资本主义社会”,什么叫“资本的真面目”。他们只想享受资本绞肉机制造的盛宴,不想成为绞肉机的人肉材料。

      我看真有幕后推手,那就是让这些愚蠢的人迅速清醒过来。]

      通宝推:无梦到徽州,响水滩,暗香疏影月黄昏,花错,皖江吴郎,小八顿,日月光,

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