主题：【原创】希腊危机和欧洲社会经济断层 -- 晨枫
家园 这个单一市场有多大作用也值得怀疑 中国至少在形式上是统一的，但发改委已经头疼的要死了，欧盟只怕问题更大。
家园 离开了德国生产线中国制造不会歇菜 离开了德国生产线中国制造不会歇菜，质量差点而已。
家园 错！离开了很多就造不出来 中国这些年的发展表面上轰轰烈烈，但在真正决定水平的基础研究上实际差距没有缩小，某些地方甚至在加大。
都是因为经济因素都去搞短平快的东西了，然后是忽悠和包装。
例如某些关键的军品，离开了欧洲货，如一些特种部件，真就玩不出来了，国内善于搞项目的突出特点是忽悠能力强，有一两点真东西就相当难得，或许这是市场经济的选择。
我们的希望在于趋势看好，在于规模够大，如果经济发展稳定，技术积累会加速度上来。
毕竟随着竞争的深入，解决了温饱问题的厂家和技术人员，都在琢磨如何替代国外的中高级技术设备，这也是很多技术型的中小企业创业之路。
但真正的高级技术，例如西门子的工业机器人，那拉出来的差距，就是不用比喻来说了。
家园 生产汽车的生产线就基本全靠进口？你嘴巴不小 生产汽车的生产线就基本全靠进口？那是17，27这些买办厂家。他们要寂寞200年，指望他们，你就完蛋了。
国产车的厂子，生产线基本都是国内自己搞的，根本没有什么德国的生产线。（当然，国组车的17，27可能立马歇菜，不过，中国制造还是好好的，17，27已经代表不了中国汽车业了）当然线上有进口的设备如喷漆，部分焊接设备。
家园 比亚迪采用人海战术，不进口自动生产线 我们看到技术升级照样被血汗工厂拖累。
比亚迪的产品质量如何？
尽管人海战术，
比亚迪F3的外观模具生产线来自知名的日本狄原公司，并且全程的车身检测工作也是交给了日方来做质检工作。它的车身喷涂工艺来自德国杜尔涂装线，目前已知的国内拥有这条喷涂生产线的还有奇瑞和上汽大众。
比亚迪F3在外观上借鉴了日、韩系车的成功设计。而在动力与悬挂部分，则采用了东安三菱生产的4G18排量1.6L采用顶置单凸轮轴（SOHC）、四缸16气门发动机。
也就是说发动机就干脆买进，连造都不造了。
如果一个汽车公司不会造发动机，还叫汽车公司吗？
家园 可没见Dell, HP, IBM都不被叫做电脑制造商啊 这不, 芯片都不是自己生产的么?
家园 没叫做芯片制造商吧？ 可没见Dell, HP, IBM都不被叫做电脑制造商啊可见Dell, HP, IBM都不被叫做电脑芯片制造商啊。严格讲IBM还是芯片制造商。
再加一句比亚迪使用的东安三菱发动机生产所需的生产线也是进口的。
公司从欧美、日本和韩国引进的世界先进水平的机加生产线装试生产线这里很客观的说，4g18是一款技术成熟，但是相对落后的一款机型。 现在上市的“同等级”新车，例如思域，科洛拉，明锐等等，发动机技术相比海福星确实都要先进很多。 可注意我为什么要说同等级， 因为从轴距，车长宽容积，以及国外的车型定位来说，福美来323同花冠、明锐是同级车，思域甚至要稍微低一个等级。 虽然海福星相比这些车型，已经是上代产品，但是价位却要便宜5万以上。 在这个价位，买这样的车，用这样的动机，我们能有什么话说？ 难道你想用7万大洋买花冠、甚至宝马么？？所以比亚迪汽车的生产设备基本上还是进口。
家园 奇瑞的发动机貌似是自己研制的 不知道生产线是啥状况
家园 叫 如果一个汽车公司不会造发动机，还叫汽车公司吗？原来17，27连车间的垃圾桶都进口，他们还称汽车公司呢。
- 复 叫
家园 丰田汽车公司里的抽水马桶也是丰田自家产品？ 造汽车就是发动机制造和冲压，焊接，涂装和总装四大工艺。
奇瑞是基本全套引进这些生产线，比亚迪也是冲压，涂装和总装上引进，没看到焊接的引进。
家园 按照以前的定义，汽车制造厂和汽车总装厂是不一样的。 家园 奇瑞冲压线，好些是济南2机的冲压机，自己配的生产线 奇瑞冲压线，好些是济南2机的冲压机，自己配的生产线
http://auto.sina.com.cn/news/2009-08-20/1423518199.shtml
相片里冲压机斗大的”济南2机“几个大字，文字说明却是
”据工作人员介绍，奇瑞的冲压车间拥有7条自动化生产线，自动化设备分别由德国和意大利所制造。“
自己品牌不是外国品牌，生产设备不吹嘘成 国外进口，不好卖车？
还有一点，整条生产线，自己配的，和别人配好的，也不一样。
家园 无论奇瑞还是合资厂,都是济二的机器 国内汽车冲压生产线基本都是济二的机器.