主题：【原创】希腊危机和欧洲社会经济断层 -- 晨枫
家园 新成员国要加入欧盟，已有成员国有否决权 欧盟新成员国加入必须由全体成员国一致同意方能通过。换句话说任何成员国都有否决权。
比如希腊的态度是只要土耳其不从塞浦路斯撤出军队就没门加入欧盟。而土耳其撤军意味着塞浦路斯统一和塞浦路斯土裔边缘化。
塞浦路斯共和国本身也是一个欧盟国家。所以土耳其能否加入欧盟只要看希腊和塞浦路斯态度即可。
冷战结束后，土耳其的战略地位下降，欧盟对土耳其的加入采用王顾左右而言他的态度。
家园 现在在布鲁塞尔很多人的看法是 加不加入欧盟的主动权，这十年来已经逐渐转移到了土耳其一边
不联欧人家可以联俄嘛，hoho，土俄联手，欧洲的能源安全会是个什么局面？
而且以欧洲社会的老龄化状况，如果不拉进土耳其以青壮年为主的庞大人口的话，恐怕很快就没救了
河里竟然有这么多人看扁土耳其，实在是有点荒唐
翻开地图再好好看看土耳其在哪吧
家园 土耳其联合俄国是不可能的 两国根本没有交合点。历史上也是世仇。自从克里米亚战争后，土耳其从来是俄国的对头。土耳其控制黑海通往地中海的两个海峡（博斯普鲁斯海峡，达达尼尔海峡），只对毛子有战略意义，而冷战结束，土耳其也就没什么用处了。
狡兔死走狗烹。
罗马尼亚保加利亚的位置和土耳其一样重要（都是黑海国家），这就是保加利亚罗马尼亚已经是欧盟成员国而土耳其还不是。前共产党国家都可以成为欧盟成员国，而当年担任马前卒的盟国土耳其还在被考虑考虑之列。不是很清楚的吗？
---非我族类也。
就算土耳其将两个海峡让毛子通行无阻，出了海峡，希腊爱琴海就在门口堵着，还有马耳他，塞浦路斯在地中海横着。地中海的两头一边是苏伊士运河，一边是直布罗陀海峡，都被西方堵住了，毛子过了土耳其这一关又如何？
我很悲观地认为土耳其甚至比塞尔维亚还晚加入欧盟。
至于移民，这次萧条的本身就是人口过剩的一种表现，全世界还没有意识到这一点。（除非替代能源可以跟上），这次萧条将持续10年以上）。
由于萧条，欧洲的劳务不会出现以往那样的强烈需求，穆斯林移民再多也不会有什么用处，这些移民将回流母国。这些穆斯林移民留下的空白可以很容易地被新加入的欧盟盟国移民取代（在欧盟内人员自由流动，无需签证）。
人类能够消耗多少能源和其人口数成正比例，随着石油峰值后无法继续增产，人口扩张的峰值后老龄化是一个滞后的表现，老龄化是个合理现象。
河里对人口老化看得很重，这是个误区。
西方即将出现人口静止平衡，同西方资本主义发展达到巅峰同步。
发展中国家要达到发达水平，赶上西方国家，必然要首先达到人口静止平衡，然后根据资源优化配置原则自然而然地减少人口。
这个过程通过医学进步和社会进步来达到而不是通过战争。
家园 您对土俄关系的理解恐怕还停留在二十年前 早在2001年土俄间就签有一个欧亚协作计划
上个礼拜梅德韦杰夫访问土耳其又签了一批重要协议，贴给您先慢慢消化一下我们再来讨论吧
http://en.rian.ru/trend/medvedev_turkey_2010/
能源方面，罗马尼亚和保加利亚不是不重要，但是土耳其在建的Nabucco可是目前唯一一条不经俄国的里海石油通道
土耳其不加入欧盟很有可能，The Economist上之前有篇文章讲土耳其国内民调反对入盟的比例最近首次超过支持入盟的人口比例
人口方面，您的看法怕是比较另类，容俺先不评论
家园 欧洲的主要问题是 这个地球上谁有了世界发币权，就有了白吃白喝的权利（这是储备货币的权利，也是其义务）。当然，白吃白喝不代表人家是白痴，恰恰相反，能在这个世界上白吃白喝一般都比干活的聪明几个数量级，就像过去的奴隶主一样。
现在美元是这个奴隶主，但是欧洲也想当。但是这个世界上养不起两个奴隶主（至少目前的体制不行），所以欧洲必须完蛋。美国为了准备这盘棋，前些年搞天魔解体大法，现在该收获了。
说到活力，资本主义就是最大的活力消灭者。一切有用与否，都要由资本来决定。当对资本有利的时候，就可以获得活力。反之，就没有活力。本身这就是对人性的扭曲。当然，资本主义社会和封建社会或者半封建半资本主义社会比起来，要强多了。毫不奇怪地，苏联和改革前的中国都不得不在资本的压力下认输。
家园 我来来半个宝推 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚家园 说一点不同观点 年初，因为一些事情咨询知道恰哈希腊的事情能沾边。当时写在自己的帖子：新闻串说 里。和希腊沾边的事情是，欧盟不愿意和中国合作救助希腊。他们宁可臣服在美国的霸权之下也不愿意和中国合作。
而欧洲政治改革，以前一个专门做欧洲分析的专才和我说过，欧盟最早启动政治改革要到2015年。（危机前的分析）这个改革就是要让欧盟更有效率。其中重要方案之一就是让原欧共体国家形成欧盟决策圈后来参加的国家跟之。从这个方案的角度做点阴谋论的猜测。
希腊，非不能也。实不愿也。或者说，在欧盟放弃和美国争夺世界经济话语权之后的必然，回归小圈子的必然。