主题：和基督教的一些接触 -- 穿越
家园 有件事我真的很奇怪，想冒昧的请教你 作为一个教徒，你真的相信耶稣是上帝的种或者说是他的代表？圣母以处女之身和上帝到底是通过精神交流怀孕的还是上帝现身通过实体正常受精的啊？
作为一个中国人，我真的无法想象真有国人会真会相信处女产子这一套。
我觉得相比之下我更相信藏传“活佛转世”点家园 我当年死不肯信教的一个原因就是因为处女生子 真恨不能做玛利亚的熟人好去问问她到底咋了。基督徒一般也是劝你leap of faith而不是去纠缠这个细节。
家园 据说最早的希伯来语的圣经不是这样说的 一开始那个词是“纯洁”的意思，后来就变成了“处女”了。
中国也老是整个天人感应啊，刘邦还号称他老娘跟龙交合生了他呢。姜塬踩脚印生下了契。关键是中国人的态度是姑妄听之，而教徒就是让你一定要相信，信到骨子里了。
另外，那个解释教徒家庭有更多悲剧的话，其实跟圣经里面解释亚伯受上帝的考研差不多。当然是扯，一步步把人整的喜欢自虐，不思悔改反省。
家园 我已经多年没碰过基督教的事了，所以说的可能是错的 但我记得那些牧师，教友们说过不是希伯来语的圣经的翻译问题。这是基督教最大的奇迹之一，所以已经被反复论证过，他们的确相信玛利亚是处女怀孕生子。
如果有台时间机器让人回到那时，现场考察一下，会是一件多么幸福的事啊。到时候写一八卦+考据故事发在河里，绝对是千层高楼。
家园 给个链接：西祠胡同关于这个问题的 正是因为基督教提倡的无条件信服，因此这个问题被保持了这么多年，还不被广泛接受。
http://www.xici.net/main.asp?url=/u4989784/d45341795.htm
《以赛亚书》7:14的希伯来文是"hinei ha'almah harah veyoledet ben"。“看（hineih），这年轻的女人（ha'almah）怀孕了（harah），会生(ve-和 yoledet-将生育)一个儿子（ben）。”基督徒把这句话翻译成“必有童女怀孕生子”⑤他们在这里犯了两个错误（也许是故意的）：把“ha”翻译成“一个”而不是“这个”；把“almah”翻译成“童女”（处女），而希伯来文中“处女”这个词是“betulah”。除此之外如果你读一读这则预言的上下文你会看清楚这是在预言一个即将发生并将被亚哈斯王⑥看到的事实，比耶稣早了700年！另一个地方的说法是：
http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=14520&page=1
关于以赛亚书7：14这节经文基督教及犹太教历来就有争论。站在基督教的角度，这是“马利亚童贞生子”的证据，是希伯来先知在耶稣出生前几百年预言耶稣的神奇身份（圣灵感孕，处女生子），基督教新约i马太福音ii（1:18~25）中写道：耶稣基督降生的事，记在下面。他母亲马利亚已经许配了约瑟，还没有迎娶，马利亚就从圣灵怀了孕。他丈夫约瑟是个义人，不愿意明明的羞辱他iii，想暗暗的把他休了。正思念这事的时候，有主的使者向他梦中显现，说大卫的子孙约瑟，不要怕，只管娶过你的妻子马利亚来。因他所怀的孕，是从圣灵来的。他将要生一个儿子。你要给他起名叫耶稣。因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。这一切的事成就，是要应验主藉先知所说的话，说，必有童女，怀孕生子，人要称他的名为以马内利（以马内利翻出来，就是神与我们同在）。约瑟醒了，起来，就遵着主使者的吩咐，把妻子娶过来。只是没有和他同房，等他生了儿子，（有古卷作等他生了头胎的儿子）就给他起名叫耶稣。
站在犹太教立场，以赛亚书7:14却恰恰指出基督教的“处女生子”是个子虚乌有的教义。同样的经文在不同的背景下，有着截然相反的解释。
这节经文原文：
lachein yitein adonai hu lachem ot hinei haalmah harah veyoledet bein veqarat shemo immanuel.iv
逐字解释：
lachein: 为此，因此；
yitein: 要给；
adonai: 我主；
hu: 阳性v单数代词，他/它；
lachem: 给你们；
ot: 标记，记号；
hinei: 类似汉语中的发语词，可翻译成“看哪”、“这里”或者不译；
ha-: 定冠词，这；
almah: 年轻的女性；
harah: 怀了孕，怀着孕vi；孕妇；
veyoledet: 要生产；
bein：儿子；
veqarat: 她（或你们）要称呼；
shemo：他的名字；
immanuel：上帝与我们在一起。
整句话直译：
为此我主（上帝）要给你们一个标记，看哪，这个年轻的女性vii怀了孕，要生个儿子，她（或你们）要称他的名字为上帝与我们在一起。
在华人新教（基督教viii）中广泛使用的和合本（基督教圣经的中文译本）ix中这句话译作：
因此，主自己要给你们一个兆头，必有童女怀孕生子，给他起名叫以马内利（就是神与我们同在的意思）。
和合本的译文和原文相比有多处不同x，但本文仅讨论其中的“处女（童女）”问题。
所以这个地方起码是可疑的。
那教徒还是傻，干嘛非要强调这个呢，强调无条件的信服算了。人家爱咋咋地~~~
回到那个时代，估计顶多是抓到一对偷情男女，然后在西西河示众，哈哈：）
家园 其实我就是不理解干嘛非要给耶稣按个血统论 因为我相信就凭耶稣自己的所作所为，他就已经是一个圣人，值得信徒膜拜，还非得给他找个上帝老爸，以证明其血统纯正就是正统？
在这点上其实我觉得佛教就非常好，人家释迦摩尼就是在菩提树下顿悟成佛的。人家没什么处子老妈神仙老爸，可也不影响人家信徒对他的崇拜成为一大宗教始祖。
新约、旧约、可兰经，犹太教、基督教以至于后来的YSL教，为了谁是上帝正统几千年来斗得不亦乐乎，杀来杀去。呵呵，好和谐的一家人啊
家园 因为耶稣就是这样自称的 追随者当然只能附和了。
至于他为什么自称为上帝之子，大概重要原因之一是，他可能是一个不知其父的私生子，而且因为其养父约瑟早死，以至于他的成长期中一直缺少父亲的角色，故在传教时以神为父，可以看做一种心理代偿。（这只是从心理角度做的一个推测，并无实证，聊备一说）
其实早期基督教最多只是犹太教某个影响比较大的支派，一直要到保罗才真正自成一宗，和耶稣本身关系就不大了。
家园 木有想过精子的隧道效应？ 家园 木有。神也有精子啊，圣经上可没说，是你猜的吧 精子的隧道效应没见过。求视频。
家园 圣经上可没说 神么和人是一样的呀，因为人是按照神的木样造出来的呀。男人的生殖细胞叫精子么，神的就叫神精子了。
既然是马里压是个处女，被神怀了孕。她也木有和神一起游泳，个么就排除了神通过媒介让她怀孕的可能。
如果神精子具有波的特性的话，事情就变得简单了。神金子在空间无处不存在，如果神精子的波长足够大的话，只要和某个女性的偶合程度足够强的话，那么神精子就在接个女性的身体里出现了。
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