西西河

主题:【文摘】数学:我看毛泽东为什么总和中国知识分子过不去 -- 任爱杰

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      • 家园 真正的知识分子们已经灭亡了,有知识的官僚,流氓,奴才活下来了

        经历了文革浩劫,大家都不愿当知识分子了

        优殆劣生,如何指望骨气?

        国民党特务统治那么多年没做到的,太祖全做到了,做的真彻底。

        50年代,大家都认为中国有希望了,大家从我做起,为中国添砖加瓦。

        经历文革。大家发现,据说是从来没有过的英明伟大的太祖,也一样玩弄权术,为了消灭政敌而不惜提拔任用奸佞,大搞帝王式的政治平衡术。

        于是大家恍然大悟,欧,这也不过是又一个王朝罢了。政权又不给什么保障,为什么要无私奉献呢,大家就一门心思为自己谋福利了。

        化大公为小公,西方根本无法理解呢

        文革,是扼杀一切正常秩序与人类良知人性,释放人类全部的丑恶和兽性。

        1968年法国五月风暴。同样是学生运动。却是现代新自由民主主义的开端。是个性解放和人性自由平等博爱精神真正深入人心和行动的开端。

        文革,据说是为了改造和升华人们的思想,纯洁知识分子。

        结果呢,要去除的全活的好好的。要保留的精华全被消灭了。得到与预期目标相反的结果,难道还不构证明他的措施的错误吗???

        脑子绣逗了?居然还在给文革翻案。就你这样,不被康生四人帮排挤打倒,就是和他们一起上审判席

      • 家园 这跟主题有何关系?

        好像是诬蔑又好像反映部分社会现象。

    • 家园 刚在那边和任老师开了个玩笑

      http://www.cchere.net/article/289795

    • 家园 还是那个老问题――毛泽东自己不算是中国知识分子的一员么?

      如果俺的划分不对头的话,任老师能否说说看,毛泽东应该算是哪个阶级的呢?

      如果毛泽东自己也是知识分子,那么数学的这篇文章标题就有问题了。我们只能看出,一部分掌握了政权的知识分子,与处于被支配地位的其他知识分子之间是如何互动的。

      • 家园 毛泽东属于背叛了自己的阶级的

        照土改时的标准划分的话,毛泽东和周恩来等人都应当属于出身地主阶级。但是他们最终成为无产阶级的领导人,这属于背叛了自己的阶级。

        就知识分子本身来说并不成单独的阶级,而是从属于各阶级。知识本身是无所谓阶级的。哪个阶级中的一部分人掌握了知识,这部分人就可以称为本阶级中的知识分子。

        但是,知识本身虽然不分阶级,获得知识却是需要物质条件的。就解放前的情形来说,大多数人是负担不了获得知识的物质条件的。这就使知识为极少数人所垄断。当时的大多数知识分子属于资产阶级、地主阶级和小资产阶级。所以毛泽东才认为他们需要改造。

        现在的情况是资产阶级复辟,自然有不少知识分子攀龙附凤,依附于资产阶级,成为资产阶级的吹鼓手。而另外有很多知识分子则蜕化为小资产阶级。小资产阶级的特征就是虽然对现实不满,但是在比上不足比下有余的心态指导下又不认同广大劳苦大众的利益。

        我认为数学文章里面所说的知识分子主要就是指这几类知识分子。他没有加上定语是不对的。不能一竿子打死一船人。

        实际上,数学在文章中也说到了毛泽东文革时的科技成就。这些成就的获得当然也有知识分子的功劳。这些知识分子或是经过改造,或是无产阶级自己培养的。数学的文章没有讽刺他们的意思。

        中国人是崇尚大公无私的。对照毛泽东时代的成就和知识分子的表现,现在的一部分掌握话语权的知识分子们开始蜕变是数学这篇文章要批判的主要对象。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 既然阶级可以背叛,那么你毛可以脑袋决定屁股,别人为什么不可

          划成分,唯出生

          说好听点是工作方式简单粗暴,一刀切

          说难听点,就和李陈在台湾玩本省外省的伎俩一样,人为的制造加剧矛盾冲突,制造敌人以团结本党

          • 家园 悲欢的言词确实偏激了些,但道理是对的

            我们应该更多的以人为本,而不应该再去划分什么阶级。不能逆时代潮流。

          • 家园 这贴可严重违规了.....俺删掉,老兄改好再重发好了....

            请不要人身攻击。

            道理是心平气和地说出来的,不是吵架吵出来的。

        • 家园 谢谢任老师指教

          数学的文章思路都很独特,只是论证从来都不严谨,呵呵。

          我之所以追着任老师问知识分子的阶级划分问题,其实就是想到其实讨论这个问题的人本身,就都是知识分子啊。而有意无意中把自己从知识分子这个范畴中划离出去,再来讨论这个问题,则是比较有意思的现象呢。

          所以划分的方法上,数学筒子这样的分发有不少可探讨的余地。任老师这样,把知识分子划分为隶属于不同阶级的知识份子,就合理很多了。

          有机会就这个话题,再向任老师请教。

          • 家园 不客气,大家互相交流罢了

            数学写的文章也就是出口气罢了。他的文章并不是想说服什么人的。

            数学的观点是逐步向左转的。如果你看 数学/陈必红 的早期文章,他的某些观点还是相当“主流”的。

    • 家园 质疑写这文章这人的思路

      什么都没有的情况下,集中资源所能取得的成就要比民主条件下所取得的成就要大,但到了一定的阶段效率就下降了。

      美国已经向日本的关岛和中国的台湾秘密地运进了核武器――火星人已经登陆了地球,地球危急。

      今年来改革开放后毕业的大学生们纷纷开始走向工作岗位,什么硕士博士的都开始上班,但普遍的素质不如文革中走过来的人,可以说是能力每况愈下,越来越无能――从教育水平来看,文革中的人以前受的教育是系统的,而改革开放后的大学生其小学到高中的那些什么教育,上课都没人管,都去搞文化大革命去了。从成果来说,能力越来越不行,有什么证明。

      至于说现在会把英雄儿女拍成作者想的那样,我看是作者自己想拍成那样吧,大陆好象还没有那部片子是这样的,看来这个空白要等作者来填写了。

      • 家园 老兄标题已经越界了。

        能否改一下?

        俺以为――把道理说清楚,并不需要辱骂作为调料的

        希望配合。

        • 家园 收到,其实我没有辱骂的意思,只是想说他的思维有问题
          • 家园 其实,表达有很多种方式的。

            就看当事人是如何表达出来的了。

            故意的把话说得难听,不要说对方,就算初来乍到的第三者也会隔老远闻到炸药味呢.....那样的话,原本追求的“交流”或“自我观点表述”这个目的,反而有很大的可能会被双方的气血翻腾给搅了场。

            而顾及对方的感受,同样的道理以阁下的才华,也肯定能好言好语说清楚道明白的,那样的交流才会不受阻碍的通畅。

            像上面这个标题,恶言恶语可以说成“脑子有病”,比较敌视态度可以说成“思维有问题”,中性一些可以说成“质疑您的思路”,善意的表现可以用“请教一下想法”.....

            中文是博大精深的,我们这把年纪,语文应用水平自然也都差不到哪里去了,但在西西河,还是尽量少利用多种多样的表达方式来玩文字游戏的为好。最起码也请用上中性的表达,您看如何?

      • 家园 请您稍微解释一下您的文章

        老兄说:

        [QUOTE]

        什么都没有的情况下,集中资源所能取得的成就要比民主条件下所取得的成就要大,但到了一定的阶段效率就下降了。
        
        [COLOR=red]美国已经向日本的关岛和中国的台湾秘密地运进了核武器――火星人已经登陆了地球,地球危急。[/COLOR]
        
        今年来改革开放后毕业的大学生们纷纷开始走向工作岗位,什么硕士博士的都开始上班,但普遍的素质不如文革中走过来的人,可以说是能力每况愈下,越来越无能――[COLOR=red]从教育水平来看,文革中的人以前受的教育是系统的,而改革开放后的大学生其小学到高中的那些什么教育,上课都没人管,都去搞文化大革命去了。[/COLOR]从成果来说,能力越来越不行,有什么证明。
        
        至于说现在会把英雄儿女拍成作者想的那样,我看是作者自己想拍成那样吧,大陆好象还没有那部片子是这样的,看来这个空白要等作者来填写了。

        [/QUOTE]

        不懂您写的这两段红字是什么意思?数学说到火星人攻占地球了吗?数学说了改革开放后学生去闹文化大革命了吗?

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