主题：郁伯仁事件与贱民问题 -- 南渝霜华
家园 证明了【乌有之乡】必将成为又一个【凯迪】 1、lz的文章我认为最重要的一点就是
在左派，右派，民族主义等等各个派别都大量存在，这次他们在乌有之乡、凯迪网络和汉网的罕见大合唱就是明证。其实不是罕见，而是阶级立场的必然。
看起来他们一个是左派，一个是右派，一个是民族主义派，各自观点相差千里，其实他们是有共同点，共同点就是反对官僚体制。凯迪是从右的，普世的观点来反对，左派是从无产阶级大民主下继续革命来反对，而民族主义派是从民族政策方面来反对。
这些立场与既得利益派存在根本的、不可调和的矛盾。
所以说在爱国派眼中，他们都将是一群暴民。特别是爱国派看待左派的观点，左派和爱国派共同立场将越来越少。
2、
但无论如何，并没有足够的材料证明郁伯仁是有意“不挂车牌”。事件发生后不久，郁伯仁又表示他当时是停了一会儿车的，然后看警方没有任何行动，才又驾车离去。这里就有关键性的差异了。挂车牌与有意无意毫无关系，就像警察不能说因为不知道领事馆地址，就说他们闯入有理了。
你无意没有挂车牌，警察拦截也是没有错的。
3、
但是很多人还说是贪官污吏在国内横行霸道惯了，出国去还想耀武扬威，结果吃了瘪，这就很可笑了：说郁伯仁是贪官，哪来的证据？我还说郁伯仁是在执行机密任务呢。于是有人又用另外一个理由来为这些人的弱智行为开脱，说郁伯仁或许不是贪官，但大家表达的，是针对整个政府的不满。我敢说，这种人跟几年前把杨佳尊为大侠的脑残是一丘之貉，不，很有可能是同一批脑残。1、证据很简单，就是社会普遍性规律的推测问题。如果是在毛时代，大家认为他有80%的可能是清官，在现在这时代，就是80%的可能是贪官。万里风中虎同志引用的吴仪关于隔一个枪毙处长又漏网的故事说明这种心态中央高官也是认可的。
如果贪官很少，那还用的着反对官员公布财产吗？
2、很多网民是针对对整个政府的不满，并不是什么秘密。事实上，国内很多群体事件都是典型的群体发泄不满事件，而并不一定就完全是就事论事。
具体表现在，他们缺乏独立思考的能力和独立人格（盲从“意见领袖”），既不能有效地收集材料（在搜索引擎和翻译软件如此流行的时代，这实在是一大杯具），也不能进行逻辑严密的分析，却又特别爱关注国家大事、天下大事。不仅爱关注，还要大着一张嘴夸夸其谈。不仅夸夸其谈，1、盲从“意见领袖”的说法是颠倒了因果关系，意见领袖是多数网民赞同他，意见领袖是某些网民群体的代言人，而不是相反。
2、有效收集材料需要尽快解除GFW封锁。
3、关心国家大事也是封网的必然结果。比如魔兽世界的玩家们和it行业人员对国家大事的热情都高涨了。
最后一句，他们的绝对数量虽然多，却只是人民的很小一部分。民主投票来看吧
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 撕裂增大了，切割开始了 搞笑的是，5月11日锵锵三人行评价任志强被扔鞋时说，这就是阶级斗争的符号
爱国派也有各种不同目的吧。孔庆东这种爱国派跟王小东这种爱利益派显然不同
家园 游民古已有之 现在介绍另一篇文章，正可以和二十世纪的游民叙述接上。
刘夙：石器时代社会的复辟
想反驳我请拿出像样点的历史叙述。要想为游民翻案，恐怕你得去翻以前马克思主义史学中歌颂农民起义的文章，呵呵。
至于其他的，我只针对这句回应：
有效收集材料需要尽快解除GFW封锁。大部分靠谱的英文网站根本就没有封锁。所以说这些人水平低呢。
- 复 游民古已有之
家园 他们成天扯GFW，只是为了掩饰自己的无知与懒惰 有效收集材料需要尽快解除GFW封锁。连点常识和思考都不要了，“国府931大海战”还能在天涯凯迪钓到一堆鱼上钩。有没有GFW，对他们有影响么？
家园 既然没有影响，那更还说明不用封了啊 GFW建设也是要钱的，浪费我们纳税人的金钱嘛。
如你所说有了GFW，凯迪天涯还是大论坛嘛
- 复 游民古已有之
家园 你对马克思主义史学观的态度就证明了【乌有之乡】的未来 因为爱国派现在体制派，所以必须颠覆掉马克思主义史学观。
所以说乌有之乡和爱国派终将决裂。
至于为游民什么的翻案，更是莫名奇妙。为农民起义翻不翻案，农民起义都是客观事实。历史上王朝被游民推翻与你论证游民是好是坏毫无关系，你说李自成坏得很，不能解决李自成产生的问题。
至于其他的，我只针对这句回应：有效收集材料需要尽快解除GFW封锁。
大部分靠谱的英文网站根本就没有封锁。所以说这些人水平低呢。
我想请问一下，你是真么判断出被封锁的英文网站就是不靠谱的呢？
你既然看得，为什么人民大众就看不得？
家园 你自己真懂马克思主义么？ 别看这里说得起劲，恐怕也就是机会主义者的口号而已。
家园 个人理解他们之间有实质区别 乌有是人民币支持
凯迪是米分、日元支持的
-----------
有实质的区别。。。。。
凯迪臭了
乌有有很大影响
自己的家再差都是自己的
金窝银窝，不如自己的狗窝
乌有最多算有点极端主义的左派，但是是自己的
没有其他（或许很理性的）左派出来，还得支持他
因为目前没有自己的右派，基本上都是美元、日元下的右派
家园 美元、日元下的右派是张维迎，厉以宁他们 不可能是凯迪。
凯迪就是小资右派的代表，基本属于自带干粮的。
个人以为
1、乌有之乡，左派代表
2、汉网，稍极端的民族主义代表
3、张维迎等体制内右派，美元派和大官僚右派代表，兼指挥我国的网络地下工作者
4、爱国派属于体制外右派，属于不拿美元派和中小官僚右派代表
5、南方系，中小资本右派代表
6、凯迪，小资右派代表
现在出现了1、2、5、6合流，而3、4开始抱团的趋向。
举几个例子
1、贱民之类的言论和厉以宁当年的言论非常相似，当年的历高呼什么”盯住互联网的压力“之类。
2、孔庆东言论日益”反动“，实际上比韩寒还要反动。郎咸平也被爱国派反对。
3、转基因问题，凯迪反对，郎咸平反对，乌有之乡也反对。