西西河

主题:这个消息太让人震惊了 -- q42474112

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      • 家园 因为一个项目成立一个新的公司很常见

        中航商用飞机发动机有限责任公司看起来应该是中航工业的一个子公司,中航工业控股,但是还有其他资本注入。

        中航工业原来就有许多研发发动机的机构,为什么要特别成立怎么一个公司?

        答案并不复杂,中航工业的确原来就有发动机研发机构,比如黎明,但原来的研发机构和新成立的商飞发动机任务目标是完全不同的。

        黎明搞的是军用机,在技术上、成本要求上和商用机都不一样,有些产品赔钱也要搞,因为国防需要。

        商飞发动机完全是商业化搞法,按市场化的方式去运作,不能搞成赔本买卖。

        如果两种发动机由一家搞,管理上会有很多问题。

        • 家园 不是中航工业控股的

          国家为了大客项目专门成立的商飞

          而商发应该是属于商飞的子公司

        • 家园 错。以航空发动机而言,这种做法相当罕见……

          很遗憾。你的答案虽不复杂却完全不对。

          1、众所周知,世界三大航空发动机生产商分别是英国罗尔斯-罗伊斯公司、美国通用电气公司和美国普拉特·惠特尼集团公司。

          这三个公司从来都是军民发动机一起研发的,没有哪个公司是单独研发军用发动机或民用发动机的。

          比如罗尔斯-罗伊斯公司,它研发的发动机既可以军用,也可以民用。

          它们在管理上为什么没出问题?

          如果再说远一点:前苏联和现在俄罗斯的发动机研发集团也没有把军用与民用分开搞的。

          2、你把军用发动机与民用发动机截然分开,本身也是误入歧途。

          在欧美国家,民用飞机广泛用于军事领域的还少么?

          远的不说,在本版面有一篇晨枫写的《飞走的烤鸭》,文中的主角——空中加油机的平台不正是民用飞机A330和波音767么?

          至于空中预警机、电子战飞机采用民用飞机作为平台不是思空见惯?

          • 家园 你忘记了IAE、CFM International和

            你忘记了IAE、CFM International和Engine Alliance……

            • 家园 IAE等公司与中航商发有本质区别……

              IAE、CFM International和Engine Alliance这三个公司有一个不同于中航商发的本质区别:

              IAE是一家多国航空发动机合作公司,其股东公司有普拉特·惠特尼、罗尔斯—罗伊斯,日本航空发动机公司和德国航空发动机公司等。

              CFM International是由通用电气与法国SNECMA各以50%资金比例合资建立的大型客机发动机生产商。

              Engine Alliance则是通用电气和普惠共同成立的合资公司。

              很显然,这三家公司有一个最主要的特征:他们都是由若干独立的企业、而且这些企业都是发动机研发巨头联合成立的。目的是在技术上进行强强联手。

              中航商发具备这样的特征么?

          • 家园 很简单

            1、英国罗尔斯-罗伊斯公司、美国通用电气公司和美国普拉特·惠特尼集团公司应该对应中航工业,而不是对应中航工业商飞发动机。三大公司内部同样要根据不同的业务设立不同的分公司、子公司。

            站在中航工业的角度,企业也是既搞军用机又搞民用机的。

            2、不予答复。

            • 家园 很简单,常识你又搞错了……

              1、根据不同业务确实是可以设立不同的分公司、子公司。

              但很问题是,你所说的“不同业务”是单纯指的是“军用业务与民用业务”。

              是不是中航工业之前没有搞民用发动机的分公司和子公司?

              答案是否定的。

              众所周知,中航工业早在2008年起即着手研发3200公斤级涡轮风扇发动机,并声称这种发动机“可作为支线客机和公务机动力”。

              那么,中航工业内部是谁来研发这种民用发动机呢?

              中航工业日前发布的消息称:

              随着世界民用航空运输业的飞速发展,特别是中国民用航空运输业的发展,支线客机和公务机市场显示出了良好的发展前景。按照中国航空工业集团改(简称“中航工业”)的发展战略,有集团公司创新基金支持,中航工业发动机公司具体组织,中航工业燃气涡轮研究院承担设计、试验任务,中航工业黎明发动机公司承担加工、装配任务,联合中航工业下属各相关单位共同开展3200kgf推力涡轮风扇发动机研制。

              ——这个消息的来源,你可以搜索题为“中航工业将致力于3200kgf级涡轮发动机研制”的文章,很多的。

              2、说到军用发动机与民用发动机,我再举一个例子:

              美国目前最先进的战略运输机C-17““环球霸王”III,其使用的4台普惠FI17-PW-100高涵道比涡扇发动机是波音757使用的PW2040发动机的军用型!

              你还要坚持军用发动机与民用发动机完全不同么?

        • 家园 还有个可能是规避发达国家的禁运。

            纯民用的进口一些敏感技术可能可以松泛些。

    • 家园 你没看完,不要断章取义

      根据安排,这批人员将充实到近日启动的大型客机发动机项目总体方案定义联合工程队中。计划分为10多个小组,在联合工程队各子项目负责人的带领下,参与方案研究及技术攻关。总体方案定义工作预计将持续至今年年底。

    • 家园 别又是一个一汽二汽了,再来个“两百万辆才能独立研发”。
    • 家园 法国里昂毕业的那些人应该很强

      据我所知,这些人当时是法国的Snecma航空工业集团在国内重点高校(比如北航)挑选的奖学金留学生,读的其实也不是硕士学位,而是法国特有的工程师学位。这个学位的含金量可比硕士高太多了,只是国内没有对应的叫法,才统称“硕士”。

      • 家园 还花呢,法国的工程师学位也就是两年吃喝玩乐

        比如polytechniqe基本上是前两年预科累死累活,后两年正式学位玩的昏天黑地,只不过这些人出来都是进入法国的商界管理层,这是它的含金量,并不是说他们的科研水平有多高。法国的科研体制和中国有点像,CNRS,法国国家科学院是主体,所有的博士都要在这里挂靠,再就是各个universite,这些地方是养博士的,至于ecole,再有名的也不能授予博士,但是任职教授可以兼职CNRS,再以CNRS的名义招博士.

        当然我想国家花大价钱找个人一定很牛.

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