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主题:【讨论】房地产感想:市场与权力博弈导致的波浪起伏 -- wqnsihs

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                • 家园 什么人提到要上遗产税了。
                • 家园 改为中央授权发债的模式?

                  1、大部分地区土地储备还是很充足的,即使是北京和上海这样的城市,也可以卖旧地,或者拆迁改造变成无限土地,当然深圳除外,深圳的情况特殊一点。

                  2、改为发债券?中央授信的模式下,控制地方财政支出和党政考核,这个对经济发达的地方没问题,都是对广大的欠发达地区,这个怎么弄,实际上中国大部分省份财政都没有什么盈余,地方政府的信用堪忧。

                  3、能允许地方有一定经济自主权么?

                • 家园 严重同意忙总

                  深圳的罗湖区就是早些年卖地卖的太积极,当时的确是很爽。不过近几年地卖完了,就比较郁闷,发展也不如福田区了。

                  • 家园 罗湖区的发展是规划的问题,与卖地关系不大。

                    其实就是已有土地没有规划好,存储用地又卖的差不多了。你看罗湖区那个建筑,那个交通,看着比福田区差一大截。开车走在福田区的道路上,几纵几横,蔚为大观,夕阳下金碧辉煌,有种空中之城的感觉。罗湖区一路走来,就只能看看黑黑的四角的天空,但是土地利用率其实还没福田高。

                  • 家园 上海可卖的的地也不多了,北京还有余地。其他二线城市余地也

                    不大了。所以都在考虑吃子孙饭吃不久了。所以以后依赖税收是必然的。

          • 家园 关于物业税的征收办法

            大家都在讨论物业税不好征收。我倒是瞎琢磨出一个方法:

            征收物业税后,房产证要年检。在年检的时候同时交税。如果你不去年检交税,政府也不主动你。不过如果遇到房屋买卖,房屋继承和拆迁。不是要到房产局过户吗。一看没有没有交税的,嘿嘿,就等着补助物业税和罚款吧。

            如果自住的,特别是一些收入低的老年人,可以不交,TG也不会把你赶出去。不过如果子女想继承遗产话,那不是赶着帮老人交税。

            其实物业税不是好事,毕竟又是政府向我们包里面掏钱。很难讲高房价不是政府有意为之。毕竟套牢一批能交得起钱的,然后慢慢的宰你。

            • 家园 这是钓鱼执法。在上海“倒钩”之后不太可能大规模搞。

              象交通违章罚款的滞纳金也封顶了,不能像以前那样十几倍于本金。

              另外房产证年检很难找出理由。车船年检是审车,拿交通安全做借口。

              房屋年检呢?房子正常居住不像车子那样会出大麻烦,审证不验房不好意思吧?审房?那得多少人去?可不能象车一样送去集中检查的。还是一样的,甚至比收税还麻烦。

        • 家园 忙总,你的观点和我一样

          唯一的解决办法,还是应该按照科学发展观来解决问题

          用发展的眼光解决房地产问题 [ 瑞士 ] 于:2010-04-14 06:34:29 主题帖

          首先住宅产业政策,重点在于帮助低、中等收入阶层购买或自建住宅,充分发挥全社会的力量来扩大和增加住房条件,改善环境,并有利于减轻国家在住宅建设上的负担,对加速改善城镇居民住房条件起到积极作用,同时也增加了市场供应量抑制房价的过快增长。

          政府应该大力采取向住房自有自住倾斜的政策,给予各种优惠和方便(加补贴)鼓励个人购置自用房屋,在需求和供给方面应该分别制定具体措施:

          一、在供给方面:

          ①在法律上对个人自建和购买的住房给以保护,鼓励自建住宅(对土地两元制度要顺应时局进行改革,彻底取消对集体土地的歧视性规定,释放土地供应量);

          ②在自建住宅和用于居民购置的住宅土地和建材上给以方便,减免土地占有和使用的税费,并提供建、购房贷款和补贴;

          ③帮助和促使住宅建设合作社的创立和发展,给以非盈利的合作社各种法律和金融支持(包括合作性建房基金会);

          ④政府兴建供给出售给中、低收入者的公共住宅,扩大住宅供给量;⑤减免住房资本所得税,并鼓励个人低价售房。

          二、在需求方面:

          ①减免自用住房所产生的各种归属所得税;

          ②向低、中等收入阶层提供购置自用住房的长期、低息贷款和贷款利息的补贴;

          ③减免个人购买住房的交易税费(包括再转让的交易税费);

          ④减免个人收入需购置住房的收入所得税以及在更换住房的买卖过程中的税费。

          三、在鼓励个人拥有自有住房的同时,政府应该同时实行住宅补贴政策,补贴政策一般分为三类:

          ①住宅人头补贴,按人口数计算发放家庭住宅补贴,以扩大低收入家庭的总收入和住房支出,刺激住房需求,同时为保证这部分补贴真正用于解决住房问题,对补贴的发放和使用有特殊的限制条件和规定。

          ②住宅实体的补贴,只在建房、购房(或租房)时发生的直接补贴,这种补贴一般建立在国家制定的居民住房的最低标准和家庭收入在住房费用支出的合理比率上,超出标准的不能享有补贴;

          ③按工作年限和职务的补贴,这种补贴主要面对公务员和间接国家管理人员。

          政府用补贴和优惠条件支持的方式实现的不以盈利为目的的自有自用住宅的私有化政策比单纯的商品房化具有更广泛的实际意义。依靠和保护私有投资,减轻国家负担,促进住房私有化程度是提高居民居住条件的必然之路。实行市场机制与政府资助相结合的政策,依靠私人住宅市场和金融市场(减免税费的优惠政策)来实现私有化住房问题的解决。政府只解决少量的公共租房问题。以国家资助为主的住房私有化(重点用对中、低收入者的优惠和减免税费)实现住房问题的解决。

          时机成熟时实行私有住房自用自住的政策和补贴的政策,当住房市场的金融条件、证券化条件更加充裕,住房在充分改善之后在与金融和证券的结合中转化为金融资产,不但解决了居住问题,同时解决了发展和养老问题。只是在国民经济的发展过程中,政府的补贴政策越来越多的被加以限制和从向中、低收入者补贴转移到只向最低收入者的社会福利和保障体系之中。更多的起到调节收入分配和贫富差别的重心中去,起到普遍提高和普及提高居民高质量生活环境和条件的作用。

        • 家园 可以精细开发,从卖广场开始

          中国城市土地利用其实是非常粗放的,这里讨论过

          http://www.ccthere.com/thread/2824562

          如果按每个城镇人口平均用地来计算,中国城镇人口的用地 比世界平均水平要高一倍。大家可以看到,有的城市热衷于 “形象”工程和“政绩”工程,建了不少脱离实际的宽马路、大广场、大草坪。有些地级市、甚至县城的广场盖得都非常大,一些地级市用一、两千亩土地来盖广场 的例子并不少见。

          还有现在时兴的大学城。

          耕地的流失,其实已经威胁到粮食安全。

          所以,应该卡死土地供应,在精细开发上做文章。不少大广场、大草坪可以卖掉开发,而且,七平一通已经是现成的。

          当然,这也只是缓兵之计,广场之类总有卖完的一天,但操作得当的话,至少可以支持相当一段时间。

          • 家园 绿地广场,对于城市还是很有益的,对人类的心理和精神也有作

            不宜废弃。

            老欧洲街道狭窄,广场猥琐,其实是历史造成的。他们好多房子和城市还是200年前的规模呢,房子还是某些国王时代盖的(例如爱耳兰就是百多年人口没增加多少)。

            我倒是觉得,中国应该提高土地利用率,部分普通民居,可以盖得高一些,大大提高容积率。这样可以集约使用土地。

          • 家园 现在的问题是卖地的钱都是银行的,土地一旦供给过剩或跌价

            银行就要出麻烦:要求增加抵押或坏账。所以目前是个奇怪的平衡点。一破就有动荡。

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