主题：【原创】闲谈中国流行音乐之无能 -- 达闻奇
家园 换个词，其实就是反动学术权威。呵呵。 家园 你说得很好啊：） 我也讨厌把自己的审美观强加于人的说调。音乐是啥，一个纯主观的东东，我觉得啥好听我就听啥，就卖啥碟，我想唱就唱（别打扰别人）。啥好啥不好，用不着别人来教我。想来指导人家的欣赏爱好的人，实在是有点.........
上帝都管不了我们的"低级趣味"啊：）
家园 多么奇怪的帽子，呵呵 你认为音乐有跨地区、跨族群、跨阶层的绝对高下标准。OMG，什么叫跨地区。。。的绝对高下标准？
家园 看你对摇滚、刀郎、李宇春的评价 摇滚死在沙滩上就死好啦。大家不愿听它并不是大家缺心眼。我虽然不喜欢刀郎、李宇春，但很多人听刀郎可以听得很激动、很感动、很触动。李宇春并非一个单单音乐的问题，它也是一个众人参与的游戏、狂欢、和节日。
家园 你这贴跟上一贴有逻辑关联吗？ 我还是不明白你关于等级划分的说法啊
家园 每一个族群都有它自己的音乐，阶层和个人也是这样 国际上和国内玩摇滚的，你要看是什么阶层的。
喜欢刀郎得人，你也要看他们的背景，看他们的个人经历。
喜欢李宇春的人你也要这样看。
音乐只要有人喜欢就可以了，剩下的评价其实都是对喜欢的人的评价。
家园 为音乐划分阶层等级的人原来不是我：） 每一个族群都有它自己的音乐，阶层和个人也是这样刚扣完帽子，自已却头头是道地划分起阶层来了--你这不是二师兄的耙子嘛。
家园 人以群分 音乐和语言一样，都有自己的sociolect。“好”的音乐，就是有一支陆军，外带一支海军的音乐。
家园 李宇春确实是个现象 假设超女不是音乐比赛，而是，比如说平面模特比赛，或者流行偶像比赛，李宇春现象也会出现。好男儿比赛同理，Bobo也是现象，不是音乐。
爱屋及乌，在李宇春或者Bobo这些个例子里，屋是李宇春，乌是音乐。而绝对不是相反。所以我同意布丁的说法。
说明一下，我不讨厌李宇春，甚至是有些喜欢她的，可以看我以前在本版的其他帖子。因为这个缘故，我还认识了一些“玉米”。以上是我和她们接触后得到的印象。
刀郎少听不熟，无法评论。
家园 玉米的主体 据说是30岁以上，有消费能力的白领女性。
解释李宇春现象，估计要用到精神分析的阿尼玛/阿尼姆斯情结
家园 李宇春不是乌 音乐本来就不单单是音乐本身。历史上音乐就和个人交流、族群融合、节庆礼仪结合在一起的，参与和亲身体验是非常重要的，超女很大程度上包含了这些因素。把音乐单独拿出来欣赏不是音乐的主要形式。
你可能觉得李宇春技术不好，底子不好，人家欣赏的恰恰就是这个。李宇春的业余性与大众参与性正好结合在了一起。
- 复 李宇春不是乌
家园 Sorry to burst your bubble， 音乐就是音乐
它可以跟诸多事物结合，但从不因此失去本身。将音乐的作用混淆入音乐的属性，是明显的概念不清。
我并不反感李宇春，在周立波的节目上她回答周的各种问题，我还觉得这个女孩挺机智的，说话还比较靠谱。
但是，
李宇春比赛时基本上不选难度大的歌曲，这是出于智慧，不是音乐。
李宇春的歌迷也承认张靓颖的唱功胜过李宇春，但仍然只会投李宇春的票，这是出于喜爱，不是音乐。
天娱公司当年早早与李宇春签约，却不急着为她制作专辑，因为它清楚李宇春最大的作用只在于超女这场狂欢本身。这是商业，不是音乐。
你可以说它们都跟音乐有了这样那样的关系，但它们并不因此就改变了音乐的属性。
家园 Which bubble? 音乐就是音乐这句话本身不是bubble吗？
我在大学里碰到过很多业余歌手。大家晚会上拿出吉他来你唱我和，我当时觉得这音乐好听得不得了。但是这些人真正出来灌唱片听，就没感觉了。为什么？因为当时让我觉得这音乐很好听的东西唱片是表达不出来的，开个音乐会也表达不出来。音乐是表演艺术，是和后面表演的人有很大关系的。
英美的音乐为什么那么吸引眼球，就是因为他们的歌手都是表演大家，每个人身后都是一大串故事，每个人一登台都是一身符号和信号，每个人一开口，第一个音符就是告诉你，这是我在唱！从英美到日韩到港台到大陆，人的性格和表演是逐级减弱的。
家园 谢谢您的提醒 张蔷、成方圆，蔚华等，太多太多的名字值得记取。限于篇幅这儿无法展开细说。
整个现代西方流行乐来源于黑人blues和教堂圣咏，都是有深厚的传统文化根基的。中国的流行/摇滚乐起步都经历了“土”、“洋”结合的过程，惜乎94、95年的歌坛大跃进造成了有生力量的透支，自那以后内地乐坛完全成为港台的附庸，再没有融合本土元素的流行乐能够流行起来。