主题：【原创】聊聊施一公和饶毅的两篇博文 -- 穿越
家园 现在大家的观点是必须在国外拿够学术资本 一定要凭借着在国外的某些比较优势（比如经费，交流机会，大牛指导）作出成绩来，然后方可回去混，不然裸着回去会比较惨。
这几年海龟回国找到好位置的门槛提高的很快，是中国的大幸，我等还在国外读书的人的大不幸。
家园 没有一定资历的海归是很惨 比人际关系，对国情的了解，海归肯定比不过土博。如果学术又不强，那就没有亮点了。总要给对方一个聘人的理由撒。哪都不好混。学术上没有成绩是件很麻烦的事，总不能拿着在西西河里灌水的文章回去。
前几年对海归要求比较低，可是那时国内各方面科研条件都不行，回去要有一定勇气。现在条件好多了，抢的人又打破头。对还没毕业的人来说，想太多这些还为时过早。埋头做出点事更重要。如果将来回不了高校，就在国外的公司里学点经验再说吧。我印象中有一个统计说大部分博士最后的出路都是在公司里的。公司对经验更看重，而不是文章数。毕竟公司里大部分东西只申请专利，不发表的。
家园 好贴，大家多讨论啊 家园 说说自己的经历吧 不是牛人，海归难阿。得到意见是
天津的教授说：要么赶紧回来，这个叫卡位；要么tenure再回。不过越往后越不确定。感觉是建议赶紧回来卡位。
魔都的教授说：还是associate再回来吧，直接作正教授。不建议裸归
- 复 说说自己的经历吧
家园 年龄也很重要 能早归还是早归
- 复 说说自己的经历吧
家园 海归是个艰难的选择 如果结了婚，有小孩的话，事情就更复杂了。拿到tenure，副教授后，大概会是四十岁左右。一个是孩子那时可能已经大了，适应不了国内的教育。一个配偶在国内的工作不好弄。另一个你需要放弃的东西就更多了。放弃掉已拿到手的工作保障，以及多半有的绿卡，国籍，房子，等等。其实在国外的科研阶梯升的越高，回国越是个艰难的决定，因为你要放弃的东西越多。我知道有千人计划的人因为回国的问题家里打成了一锅粥，被迫把国内呆六个月以上的计划改掉。我们觉得千人的报酬很高，对很多千人来讲要牺牲的更多。不是爱国心加事业心，他们为什么要回国，在国外难道是混不下去了吗？至少我个人认识的千人们，没一个在美国工作有问题的。
家园 嗯，穿越老师说的对。 希望这样的人越来越多吧。穿越老师呢，想不想回来啊？
家园 想回国的男的比不想回来的多 毕竟故土难离，而且在国外打拼也有玻璃天花板的问题。至于我嘛，有好的机会就一定会抓住，没有的话就只好继续呆下去。
家园 然也，然也 年纪大了，顾虑就多了。拖家带口的，不容易。
而且国内的水很深很深。那魔都教授，明白忽悠我。学校任命他为某方向（俺就是混那饭吃的）主管。这个方向国内很新，说白了他就是外行。我很明确的跟他表示，帮评个特聘副教授，回去帮他卖命撑门面。就是帮他打工啦。别人根本不屑。为啥不屑，不知道...
- 复 然也，然也
家园 还是早点回来好啊 学习简历
1978年02月，江苏农学院农学系农学专业学习；
1982年02月，南京农学院农学系作物栽培专业硕士研究生；
1985年09月，美国俄勒冈州立大学作物科学专业博士研究生、助理研究员；
1989年03月，美国威斯康辛大学作物生理生态方向博士后、科学家；
任职简历
1985年03月，南京农学院农学系助教；
1994年03月，南京农业大学农学系副教授；
1994年04月，南京农业大学农学系教授（1994年11月博士生导师）；
1996年03月，南京农业大学农学系副主任；
1997年12月，南京农业大学校长助理、农学系副主任；
1998年04月，南京农业大学校长助理、农学系主任；
2001年01月，南京农业大学校长助理、农学院院长，民盟省委副主委；
2001年11月，南京农业大学副校长，民盟省委副主委；
2002年06月，民盟省委主委，南京农业大学副校长；
2002年12月，民盟中央常委、省委主委，南京农业大学副校长；
2003年02月，起民盟中央常委、省委主委，省政协副主席，南京农业大学副校长。
2009年01月，任民盟中央常委、江苏省委主委，江苏省副省长、省政协副主席，南京农业大学副校长。
民盟第九届、十届中央常委。十届全国人大代表，九届、十届省政协委员。
- 复 然也，然也
家园 也许他武大郎开店，怕你将来盖过他？ 也许他另有别的人选？也许他只想提自己人？也许学校开那个方向只是为了忽悠笔经费，其实不想真做点什么？这种地方当然是去不得，他也明显不欢迎你。
如果学校欢迎你，又有人罩着，而美国这边前景也不算光明，其实卡位是个不错的主意。如果在国内熬过了三四年，适应了国情，我认识的大部分海归工作都很好，不少人达到了他们在美国达不到的地位。打电话时很怜悯我们这些还在国外混的人。他们是正好赶上了前几年的科技大发展，我个人不知道这能延续多久，再说现在回国的人也多，拿不到以前的条件了。而且以后待遇也会越来越差。
家园 越往后能给的待遇肯定是越差的 这个是不容质疑的。
现在还在大发展中，只要有大树罩着，还是很不错的。一月份回去作了把某方向战略研讨会的会虫，与会都是些院士，863／973专家组，科技部领导这类人。目的就是要在国内开展这方向。会后和主管院士陶瓷，说这玩意欧洲美国搞了好多年了，现在美国那边换个名字骗funding而已。院士很不屑，说你们那边一大帮人为一点钱抢破头，搞不出来什么东西。国内的好处就是钱多。可以集中财力人力干大事。
回头给院士发简历，别人没鸟俺...
家园 你挡住了他们的财路啊 有两个可能，一是他们也不懂，二是他们懂，只不过是想骗点国家的课题经费，反正上层领导不懂。
有时候课题都是给有点关系和名望的人的，具体能干出来啥，主管的院士也不在乎，大家吵来吵去 ，最后不过是为了自己眼前的一亩三分地。您指出来这个方向是骗经费，万一那申请人跟院士有利害关系，人家当然不甩您。
反正，我觉得我认识的某些人说不定就是这样想的也会这么做。
家园 在国内高校和研究所跟人套磁 比较靠谱的是校友师兄，母校，及美国导师们在国内的关系。被忽悠的概率小一些。要是这些关系都没有，就自掏腰包上门去一家家单位里做报告认识人或者当会虫。院士们眼高于顶，套磁没用一点不奇怪。不过跟教授一级人说话还是很有用。我有好几个朋友就是这样自个找到百人计划之类的位置的。