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主题:【整理】改革开放以来中国的财政政策历史简要回顾 -- wqnsihs

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                  • 家园 我自己就是例子,元月份,上cctv新闻联播头条,宣传改革

                    创新的重大突破:债转股重组国企,提高竞争力。三月份就说我违规,胆大包天,大逆不道,犯上作乱。彻底把一大帮人都搞糊涂了,某地方书记和市长联袂到北京问:到底哪个说法对?我们刚开始准备学习推广,树立为样板。说法是都对,可以继续学习,但是不要宣传。这就是体制内的游戏规则。一言难尽。

                    • 家园 体制内这种游戏规则

                      “又要做,又要立”,看起来很虚伪做作,实际上却包含了很大的政治智慧。

                      能理解和接受这点,是获得成功的必要条件。

                    • 家园 这说明TG知道自己的组织动员能力太强大

                      49年前有对手制衡时只觉得越强大越好,之后慢慢发觉不是那么回事了。认识上应该说是一个进步,只是调整起来难度很大。整体的政策应该是一个包含着矛盾的均衡政策,49年前TG做的是打破均衡,49年之后TG要做的是维持均衡,但是TG是一个庞大的组织,而且是一个从被组织阶层发展出来的组织,所以一大帮人都糊涂了并不是什么奇怪的事情。不糊涂就没有明白的一天,只有灭亡的结局。

                      • 家园 老兄的回复把握搞糊涂了,这件事情怎么会与动员能力挂上钩

                        他的动员能力强大是事实,但是与这个好像没关系。请详细说说怎么会有关系。

                        • 家园 重复 删除
                        • 家园 解释可以有许多种,能不能说明白就不知道了。

                          K大出身的应该是习惯分析演绎的,就是说一件事情成立,分析条件和过程,然后复制就可以再次地成立。不过有句话叫“个体的有序导致整体的无序”。债转股重组国企也有可能一个企业成功又有许多企业成功最后却整体失败。我不是业内人,还是用一个例子来说明吧。一片草原上,开出一亩耕地可以是丰收的良田,三分之一开垦成耕地也可能没有问题,但是到了三分之二甚至全部开垦后可能就不是这样了,而针对一亩实验田的分析是看不到后面的可能结果的。49年前的TG不用考虑这些,因为那时只需要调动一切可以调动的力量将别人的变成自己的,有了自己的一亩三分地就不一样了,同样是动员力量,这时需要给自己的力量寻找到执行的边界,以前有对手作为边界,现在没有了,这就是区别。

                          换一个角度说同样的问题,债转股重组国企。动员力量的强大也有可能让所有的企业都成功,但是在忙总意气风发的时候,类似大炼钢铁时个人家里的菜刀也可能被动员的情况可能以另一种形式重演。“不宣传”也许就是有以上的考虑。从这个角度说,现在的利益集团林立也不完全是坏事。

                          再换一个说法也可以说是管理的粗放。一个政策下来缺乏明确的执行边界,如果还是一个联播头条就很难掌控。类似二套房贷的定义,如果不是所有国企都可以重组,又没有条件来确定边界,一个近三十年的办法就是“总量控制”。管理的细化是有条件的,记得看过一个关于荷兰的介绍,子女要用父母的钱买房并不是父母把钱划到子女的帐户就完了,收税是一方面,重要的是区分和透明,不知道中国有多少人抱怨社会的管理又有多少人能接受实现管理的条件。

                          回到动员能力,TG用总量控制作为自身动员能力的边界,更精确的制度管理需要逐步地建设。忙总的问题可能在于分析,演绎,演绎内涵着自己理解的边界,而我的理解是现实中并没有忙总理解中的边界。

                          • 家园 就我自己经验来看,一个把企业技改大修基金和折旧费都

                            当成预算内收入要收走的政府,不留一点剩余价值给企业的政府,是有责任和义务管管奉献一辈子的工人的最低生命保障的,再说从我们实践来看,至少60%的企业不应该抛弃,是可以救活的(我们选企业完全是随机的,没有刻意挑选,就是按报表字母排序),不能为了自己的政绩弃若敝履,然后不闻不问,人气自生自灭,这是既无政治道德,也无良心的。做事情有时还得凭点良心不是,你说呢?

                            • 家园 没有指责您的意思

                              而且我也没有资格来评价忙总的观点是否正确。我可以相信忙总选企业完全是随机的,那么企业是否完全由您来选呢?您又如何来控制60%这个比例呢?

                              反右,跃进,文革,都可以从动员力量越过理想边界来理解,现实中找不到边界,就只有先控制动员力量。我只是谈了对“不宣传”和“两者都对”的理解,至于道德良心,在60%出现而且是随机出现时就已经面对了自我的拷问,那并不会因为我支持60%就消失。

                              • 家园 我还是没搞懂老兄的立场。因为我们是做事情的,能够

                                解决一个是一个,能够解救一个是一个,不考虑什么国家大事,什么宏观反应。

                                • 家园 考虑到现在官员的核心也是做事

                                  特别是中央有精神下来,下面就是按照自己的理解死到要做下去。这种情况下,会不会是当事情不能简单的按套路可以 一步步照搬的时候,就需要刚才那种权术了。给你开个小口,但是也给我悠着点的意思呢?

                                  • 家园 现在已经无法判断到底是那种可能,而且意义不大了

                                    不过你说的很对,政府运营经常离不开权术:他们叫走好钢丝绳,打好擦边球。这个需要功力才能把握好,很多人都是不小心从钢丝绳上掉下去了,因为以为是康庄大道,不知道是钢丝绳。我就是。

                                • 家园 我感觉

                                  忙总的债转股改革在那时是个新鲜事,单从您个案来说,是非常成功的,这也就是元月份表扬的原因。但正因为是新鲜事,随后就发现此事不好把握,有可能会有人因这名头搞私人勾当。所以中央还是"摸"字当头,既不鼓励也不反对,先让底下探索各种可能性再说。一点愚见,请指正

                                  • 家园 那时还没有你说的担心有人搞歪门邪道,而是担心其他的事情

                                    人事上的事情。

                    • 家园 真 難!!!
            • 家园 您这里说得是辽宁吧
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