主题：也谈朱温 -- 清风席卷
家园 让老百姓增加收入，一样发展经济 解决生产过剩问题，使物质财富在国内循环。
增发人民币给老百姓，让国内资本家赚走，而物质财富也都留在国内，就很好地解决了生产过剩问题。为什么搞低价贱卖，将物质财富免费送到国外，人民币也奉送外国在中国的资本家，手里收点无法使用，不断贬值的美元欠条？两者唯一区别是内需路线是物质财富在老百姓手里，而外需 路线是物质财富送到国外，国家免费奉送大量财富之后，拿着无法使用，不断贬值的美元欠条（存放1百年，恐怕1％原始价值都不到，99％都被美国人骗走了）。由于国外市场控制在外国人手里，出口企业大都被外资控制，海关统计资料也充分证明了这一点，因此出口物质财富，获得人民币的主要是外国在中国的资本 家。到底这两种路线，那一种对国家和老百姓有利？
那种认为提高老百姓收入，就会导致企业利润减少的观点才是错误的。老百姓只有吃饭的收入，如何能买工业品？从而工业品市场很小，只限于出售给富有者群体。老百姓总收入增长，就意味着商品市场扩大，销售额增加，从而销售更多商品。工业品生产增加的同时，必须让老百姓增加收入，才能购买这些商品，从而实现生产和销售平衡，实现经济增长。
家园 单纯升值人民币不解决问题 提高劳动者收入才是根本。
老百姓有钱购买物质财富，物质财富就留在国内了，就不会免费奉送了。
家园 其实内需难以启动的很大原因是 给地方差距太大了，中西部吃拿卡要现象，陆路物流成本，国内款项信用问题。把利润都搞没了，不如出口来的实惠，货款两清。谈生意也不用那么复杂。
而且往国内买建立渠道太困难，要上下打点的地方太多。而且内部整合也麻烦。卖到国外，不用建立铺满全国的渠道，只要找到对面的国家的商人就能谈，他们都是一买一堆。
其实在东部的就算是二三线城市，消费能力也都不小，看到那些商场里人来人往，饭店里人来人往，其实不少。主要是生产能力超过消费能力，而中西部的消费能力起不来。
家园 不是不解决问题，简直就是卖国 原因也不多说了，河里高人们解释的很清楚。提高劳动者收入这事，很难，不管是中国的官僚还是美国的资本家，都很贪婪，很贪婪，现阶段看不到提高劳动者收入的前景，还是提高国家实力到国际上抢更现实，劳动者还能从官僚、资本家那里得到一点手指缝里漏出来的。
另：实际上比较贪婪的自制力而言，我更看好官僚，而不是资本家。我等屁民们，要更有勇气，在剥削到尽头的时候，敢玉石俱焚，这样不管在中国还是美国，官僚和资本家们才可能收敛一小点点。
家园 提高劳动者收入对政府不是难事 参考美国日本和欧洲即可，都有现成经验。
家园 这叫现成经验，神奇了 这些谁不是国际大强盗，抢人家国家的，漏一点给老百姓，老百姓收入是增加了，是以发展中国家老百姓更穷苦为代价的，这个世界没你想象得这么简单。
家园 美国一直到七十年代都是贸易顺差，财富净流出的 二战后，给其盟友送了不少美元，让他们从美国拿走物质财富。
倒是现在，中国免费奉送财富，才是美国老百姓日子过得好的主要原因。
分析表明，美国人现在消费的物质财富，有一半以上是中国免费奉送加美元欠条换的，其中奉送占绝大多数。参见：
中国傻子VS美国骗子 http://www.ccthere.com/article/2705222
家园 这叫现成经验，神奇了 这些谁不是国际大强盗，抢人家国家的，漏一点给老百姓，老百姓收入是增加了，是以发展中国家老百姓更穷苦为代价的，这个世界没你想象得这么简单。
家园 据说民工荒里一条重要原因是因为农民种地收入增加了 不愿意出来赚钱了。。
家园 如果能规模化 如果能规模化，也不是不可能
程序员论坛上就有个程序员去种菜去了，他搞了个基地。丁磊都声称要养猪去
现在很多地方的地就是集体承包给某个外乡人种。
平均分下的地是赚不了什么钱的，但是成规模的话还是不错的
家园 在我看来，如果没有外资，还是升高汇率好点 虽然我的主意不是升高汇率。
升高汇率会减少出口，减少获得美元。而我们手里美元泛滥，都不知道如何使用美元。将物质财富低价贱卖换美元，等到多年以后使用美元换物质财富的时候，由于美元贬值，其换回的财富比当初送出去的少得多。将物质财富送走，送光了财富，我们就该完蛋了。还是将财富留在手里好点。毕竟人类依靠物质财富生存。
家园 井大是一位非常高明的指引者，还有其他一些大 牛，你好好看看。他们都看到解决这种让人剥削问题的唯一办法，人民币国际化，井大还有很不错的路线图，你说的完全不靠谱，你设想的背景简单得象张白纸。