西西河

主题:南海上空的鹰——中美撞机9周年祭 -- astrary

共:💬94 🌺261 🌵3 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页
      • 家园 送花谢宝!

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出,可通过工具取消

        提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

      • 家园 一些不同看法

        前几天因为是纪念日,刚好在网上翻看了一些相关资料。感谢Astrary的这篇资料整编,但对哈酷的观点有些不同意见,提出如下供参考。

        首先,并不是发生在你家门口的冲突,你就一定能打赢官司,这跟日军侵华完全不同。

        EP-3E在中国的专属经济区(EEZ)内飞行,EEZ上方不是领空,人家有自由航行(无害)的权利。但美军机在中国的EEZ内针对中国搞电子侦察,不能算无害通过,所以中方有理由将其驱离。EEZ是由《联合国海洋法公约》界定的,美国未加入该公约,你说破嘴皮也没用。而在实际操作上,特别是1996年台海危机后,EP-3E不仅仅是沿着中国的EEZ飞行,它甚至经常越线进入中国领空,有中国军机驱赶就出来。所以,王伟撞机事件发生之前,经常出现美侦察机打擦边球,而中国军机在EEZ内侧领空线以外抵着EP-3E飞行的情况。

        事实证明,在这件事之后中国国内明显团结了。美方的视频和宣传客观上加强了国人的反美和团结,偏离了自己扮演的只反共不反华的羊皮狼角色

        美国人的宣传,目的就是保护自已侦察行为的合法性。2001年的TG并不存在需要一场涉外危机来淡化国内矛盾、提高国民凝聚力的情况,即便需要,1999年5月8日的驻前南使馆被炸事件已经在极大程度上激发了中国人的民族情绪(我自已也去砸过瓶子)。

        炸馆事件是一个国际公认的美国错误,而撞机事件则仅仅是中美之间的争议性话题。美国对中国的围堵遏制催化了中国国内的民族主义,但撞机事件并不是该过程中里程碑式的一个节点,真正加强了国人反美和团结的应该是炸馆事件。

        我所认识的大多数中国人都宁愿相信这样的说法:王伟是有意撞机的,EP3是被王伟的僚机押送回海南的,而美方却在宣传上支持了这种说法。

        我是不信这种说法的。八爷是高空高速机,伴飞一架慢速的EP-3E原本就不是一件容易的事情(王海的飞机迂回了好几次),而且因为两机体积上的巨大差异,稍一接触,吃亏的肯定是八爷。

        反过来,美军飞行员有可能托大,并采用一个突然左转的危险动作来吓走过于靠近的王海。事件发生后,中方公布的通话和图像资料都支持了这种可能性。当年翻查资料就发现美国的这种动作不是一次两次,而撞机前王伟从飞行姿态到肢体语言确实都有逼近挑战的味道。

        王伟的行为我们当然理解为挺身而出,御敌于国门外。实际上中美撞机不是孤立事件,它的背景是经常性的中国战机与美军电子侦察机在东海南海上空对峙。与我们非常容易认定的“美军入侵”不同,美国人对模糊的国际规则大加利用,而国际社会对此则是“你俩玩”的态度。所以,在我们义正辞严地谴责美国人的霸道行径的同时,也应当认识到相关问题的复杂性。

        我记得当年搜索进行到第10天的时候出现了一则假新闻,以短信形式传播,说王伟已经在某孤岛上被找到,我一个从不关心政治的朋友热心的转发,这说明了王伟在中国人心中的地位。事实上直到今天,包括我在内的很多国人都在心中希望是中宣部故意隐瞒找到王伟的事实,从而由衷的希望英雄能够活下来。

        这里的问题是:TG“隐瞒找到王伟的事实”,目的是什么?

        把事件搞大,以期打断美军侦察的常态化现状?

        讲面子的是TG,象美帝这种脸皮鬼厚的利益至上主义角色,又主导着主流舆论,几乎没有可能因为一次事故中的“中国肇事者”机毁人亡就改变自已的战略。

        或者就为了索赔?

        王伟事件中方提出的索赔并不显眼,区区一百万美元,美方还未答应。赔偿意味着认错,认错就等于放弃了侦察行为的合法性。

        作为参照的是:当时一架歼8II就3500万人民币。炸馆事件后美方对遇难者家属赔偿450万美元,赔偿使馆损坏2000万美元。

        我当年跟无数的国人一样希望王伟生还,但我也看到一定数目的中国人(如铁血军事上的那些YY)津津乐道的版本,是TG如何如何假借王伟之“死”来黑美帝一手,似乎一个撞机事件TG占尽了便宜。这种论调与西西河常见的那种带着坏笑的“TG邪恶”论如出一辙--既然这么牛X,早该上歼六啊,改进弹射座椅以确保飞行员安全跳伞,然后美帝来一架撞一架,让丫看到机头进气的中国军机就跑。歼8II在2001年可是绝对主力战机啊。

        什么时候到关岛附近搞下一架美帝的军机来,然后说一声:We're sorry了事,再来宣扬TG有多邪恶吧。

        • 家园 你搞错了形势

          你自己对照地图,对照一下EP-3的飞行路线

          撞机时EP-3的飞行轨迹明显是试图脱离中国领空,而不是试图强行进入中国领空

          其次,撞机时中国双机的位置是将EP-3夹住不让它跑,因此才会出现EP-3突然转向,王伟来不及反应的问题。

          再次,EP-3为什么最后是以散件的形式归还美国,我相信你肯定不会说是为了替美国人检测零件安全。

          以上都是公开内容,先自己好好想想这些都说明了什么。

          再说些朋友间私下流传的说法:

          这架EP-3不是单纯的例行飞行,是有目的地得对海南地区进行电子监听(不是侦察,这个一定要区分清楚);把EP-3弄回来,搞清楚美国人监听到什么是给王伟他们的直接指令;机场方面太文本主义,EP-3落下后没有直接踹门扣押人,而是请示行动,给了美国人2个多小时的时间砸机器;最后,这架EP-3拆完了,中国的电子情报对抗能力前进了至少一代;有个去现场拆设备的朋友说,这次要是搞下来EA-6B,掉2架J-8都值!

          最后王伟死了没~``反正把英雄的尸体扔在外面不是共军的作风。记住这点就行了

        • 家园 现在美帝空海军不是tg能比的

          撞击事件发生在天朝沿海而不是美帝沿海就说明了这一点。

          老美自己把防空识别圈化的更大,也没人能说什么。

          这种问题不是讲道理的地方,拳头大就是道理。

          • 家园 美国的沿海也是有不速之客来访的

            俄国TU-95KM(熊C)远程侦察机定期"造访"美国阿拉斯加沿海,美国海军F-14雄猫战斗机伴随监视:

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            来而不往非礼也,美国的SR-71黑鸟侦察机被米格-25拦截后的照片:

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            TG也不是好鸟,海军电子侦察机Y8-M被棒子F16D伴随:

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            Y8-M被F-18在南海发现:

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            2010年3月12日,日本在冲绳附近发现新型Y8侦察机活动:

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

        • 家园 花认真讨论问题
        • 家园 我觉得您说的蛮好的

          虽说不是100%的同意,但是也是讨论问题,交流看法的目的。

          送花安慰。继续发帖。

        • 家园 你还写什么汉字

          比如我在你家门口看你老婆洗澡

          照你的说法我还是有权利的

          你还要誓死保卫我的权利对吧

      • 家园 我也觉得王伟应该找到了

        找到了也不说,可以使美方更被动。

      • 家园 不得不说

        多谢通宝!

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出,可通过工具取消

        提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河