主题：瞎扯八扯：归根到底是个臀部问题 -- 黑岛人
家园 這樣的人在河里有多少？ 如果大家發言足夠充分，思想足夠自由，那么人們對于某件事的看法應當屬于正態分布，任何極端思想都不能占據主流意識。
如果真是這樣，那么用一般來說來將“真相”、“良心”這些詞污名化，我們這個社會還要用其他什么詞來重建道德體系呢？這個社會明明存在“掩蓋”和“抹殺”的行為，為什么因為個別人的行為而將其漠視了呢？
如果不是這樣，我們是否應當反思在當下的西西河中，大家的發言是否足夠充分、思想是否足夠自由呢？
家园 污名化的，是滥用这些词的人 就像周星星《九品芝麻官》里的台词，“老佛爷是放心里用来尊敬的，哪像你一天到晚挂在嘴边，说得都烂贱了”
造谣的成本远小于辟谣，当越来越多的人习惯于把别人当白痴和傻子，肆意地贩卖那些“真相”“良心”，当言必称良心，写必曰真相，而下笔万言，离事实万里。被骗的人多了，还会有谁真的相信那些“真相”“良心”外衣之下，不是更加污秽的“假象”“无耻”？当有人一边声称“掩盖”“抹杀”，却正正在用“真相”“良心”歪曲事实，掩盖抹杀的时候，当真相与良心越来越成为假货与私货的外衣时，当真相与良心越来越被糟蹋成自己的反义词时，到底谁应该为它们的“污名化”负责？
套用一句话“时下说良心的很多，有良心的很少”。所谓重建道德体系，不是靠贩口号卖垃圾，而是靠真诚与事实。
幸好，西西河出国在外的人多，真正读书的人多，所以“真相”与“良心”蒙不到比较多的河友，但是象伊斯兰问题的讨论中，又有多少人动辄把一切质疑和举证反驳的人统统打成绿子回狗，这个时候，我们是尊重反驳者的思想自由，还是靠谩骂和扣帽子者的自由》？
家园 柠檬籽老兄，你没搞明白 如果大家發言足夠充分，思想足夠自由，那么人們對于某件事的看法應當屬于正態分布，任何極端思想都不能占據主流意識。才不是这样呢。你说的是温室盆景，而现实是自然界的丛林。民主这个东西也是如此，理论是如此美好，可是现实何等残酷。黑岛，天使等等加上我，都是看了更多的现实，你说的“个别的言行”我们实在是看得太多太多了。
尤其是我以前写的这个：
“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”好话吧？好话，不错，真是好得很。前两三年我看到这话还能稍微激动一下，可是现在嘛，嘿嘿。。。。基本上我看到说这话的，七八成都不按照这句话来做，打着红旗反红旗而已。这句好话早都被某些人糟践了，这帮人的理论说白了就是:
“你要誓死捍卫我说话的权利，如果你要是反对我的观点就是不尊重我说话的权利，不同意我的观点的人没有说话的权利。”
就是这样。
思想自由民主，常常成为谎言的挡箭牌和护身符；老兄是香港人对吧？苹果日报的文章整天都是胡扯些什么东西，你就真不知道吗？
说良心的太多，有良心的太少。不是我们把良心这个词污名化，而且要注意，重建道德体系不是单靠这些词，名词不代表其本身的含义。光把良心挂在嘴边上，那是没有意义的。
通宝推：秋末冬初,黑岛人,家园 无奈，怎么也不让我花 “我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”好话吧？好话，不错，真是好得很。前两三年我看到这话还能稍微激动一下，可是现在嘛，嘿嘿。。。。基本上我看到说这话的，七八成都不按照这句话来做，打着红旗反红旗而已。这句好话早都被某些人糟践了，这帮人的理论说白了就是:
“你要誓死捍卫我说话的权利，如果你要是反对我的观点就是不尊重我说话的权利，不同意我的观点的人没有说话的权利。”
精辟！
家园 同样道理 看别人屁股的多，评论别人屁股的多
看自己屁股的少，评论自己屁股的少
当然，有客观困难，看自己屁股需要镜子，还不是一个镜子。
重建道德体系应该从严格要求自己做起来，用自己鄙视的方法来对付鄙视的对象，不是重建，是重复
家园 谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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一般来说，反对被别人代表的最喜欢代表别人，喜欢民主的最相信需要无视沉默多数的意见，主张言论自由的最擅长封上他人的嘴巴，所以再正常不过，拿外国官家和NGO的钱最多的，天天到处喊着要揪出五毛。最近河里妖孽横生，特别是多了很多一看就是拿美元发帖的仁兄，叹息。
家园 献花献花 精辟啊。
家园 的确有些臀部的问题， 可如果说只是臀部的问题似乎就有点冤枉那一点肥肉了吧。
人都是或多或少有一些立场的，无论你是爱憎分明，还是左右摇摆。说一个人没了立场，没了情绪，那他一定已经不是一个常人，要么是圣人，要么是疯子。
问题是仅仅因为立场问题，我们就要否定对方，甚至要去否定事实来维护我们的立场吗？其实，人是很狡猾的动物，想的和说的很多时候并不一致，至于做的，那就更要另当别论了。想，是你一个人自己的问题，可是要说出来，只要有人听得到，那就不再是一个人的问题，而是很多人的问题。这时候，小算盘就不管用了，要用大算盘，光考虑腰下面，大腿上面的那个小区域是不行的。
家园 经典 反对被别人代表的最喜欢代表别人，喜欢民主的最相信需要无视沉默多数的意见，主张言论自由的最擅长封上他人的嘴巴
家园 花,这话说得好. 又想取天下坐天下，又只想忽悠别人当炮灰，请自便。家园 这句话有道理 一个成熟的社会，必然是一个分裂的社会，说理既然无效，就只能也以臀部就位屁股决定立场，有屁股就有立场，没屁股的才能做到没立场的客观公正
互相说对方屁股不干净的扣帽子战术，也是中华吵架史上的经典战术，不管说的多花哨，还是很容易被一眼看穿。
家园 你这话没道理 喜欢民主的最相信需要无视沉默多数的意见？
这...不知道该说些什么，太跳跃，太超前，太火星了