主题：Google的退出到底因为什么？ -- 不是老陈
家园 被抹黑的不是谷歌，而是一个神话没有成为真神话就开始不行了 谷歌哪个在世界各地做法大家都清楚了，也没人真的觉得多么那啥啥，谷歌被人骂是装的过分了。神话就是“网络自由”这个牌要是用好了就真的做到了当年的哪个人权牌的效果了，奥巴马上海哪个段子和后来希拉里某些想法确实很好，用好了那是很厉害的。可惜美国一些政要这次尤其哪个女人的表现实在拙劣，那么好的牌占尽了道德高地，那么好的实际，中国正在整顿网络鸡飞狗跳积累很多不满，最后成了抽牌，本来是个引爆的好机会，实际呢？神话没走上神坛就成了俗人，反而某种程度去反证中国政府整顿的合理性。真是有点天下谁人不卧底的味道了。
家园 谷歌幼稚吗？ 能被希拉里上升到自由的高度，很难说这家公司幼稚了
只能说这次没有成功而已
但也许正是某些美国人说的那样：这仅仅是开始
- 复 谷歌幼稚吗？
家园 不是自由还是啥 互联网的本意确实是自由。
我是不明白现在中国政府那些官员们的脑子里是怎么想的。想想老毛那会儿和国民党争民心的手段策略，大义名分始终把得牢牢的，终得天下。中国政府现在的这点伎俩算是个什么玩意儿啊。
- 复 不是自由还是啥
家园 互联网的本意是沟通 信息高速公路嘛.
现在google说了, 高速公路上不许设检查站, 我要怎么开就怎么开. 什么? 到国境了? 要看我有没有夹带违禁物品? 还反了你们了!
家园 互联网的实质是政府给屁民的恩赐 让你爽爽就够意思了，用来反政府是万万不行的
家园 谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 那要看你定义的“违禁物品”是什么了。 家园 你的意思是这个"违禁物品"要由google来定? 他们认可的就可以检查, 不认可的就不能检查?
家园 你认为现在的网络审查很好？ 家园 好不好不是重点 事实是绝大多数国家都有检查站, 而且什么是违禁物品都不是google说了算.
- 复 好不好不是重点
家园 你这不是强盗逻辑么 此路是我开，此数是我栽....
你看看其它国家的检查站是检查什么的，甚至最近的澳大利亚，它们的做法是如何的。各国的检查是公开讨论的，可以上法庭，公开辩论的。中国政府如何？中国政府的做法本质上就是违宪的，违中国自己的宪。自己都不敢拿到明面上来说。还能说啥？
家园 真是笑话, 一个国家有自己的规矩就是强盗逻辑? 这不像中国人说的话呀. 按说中国早就摆脱殖民了, 怎么还有这样的奇谈怪论呢? 那你说国家是干啥的?
你说违宪就违宪?
明明法律放在那里, 什么叫不能拿到明面上说?
你怎么知道各国的检查都是可以上法庭辩论的? 有什么证据?
家园 能为政治审查叫好的 居然还这么理直气壮。也是中国的怪现象了。
中国有什么法律呀。你让政府发言人出来答记者问一下，解释解释中国的网络检查法在哪里，政治审查是符合了宪法哪一条。
要论起证据，你也别装看不见。近一点的，刚发生的澳大利亚的事件。澳大利亚是准备立法，对儿童色情，种族主义等立法审查，这是公开讨论的。远一点的有意大利事件。google败诉了，原因是侵犯了个人隐私。还有其它国家，比如德国有检查法，不准宣扬纳粹。你是看不见，还是不想看？
这些东西是透明的，合理的，能拿到桌面上来讨论，辩论，完善的。中国的检查法在哪里？靠行政部门打打电话，印几个红头文件？youtube, twitter,flickr,facebook, wikipedia,甚至包括ccthere，mitbbs这些封来封去的又是凭什么。既然你认为能拿到台面上来。那你来说说具体法犯哪条。
家园 中国的怪现象是总有吃里扒外的怪事 中国没有这方面的法律吗？
各国的检查是公开讨论的，可以上法庭，公开辩论的。你怎么知道中国的法律没有经过讨论？还是说必须全民公决才算公开讨论？你在德国公开讨论一下是不是应该允许宣扬纳粹试试？ 你在以色列公开讨论一下希特勒是个好人试试？
youtube, twitter,flickr,facebook, wikipedia,甚至包括ccthere，mitbbs这些封来封去的又是凭什么。你是真不知道还是装傻。如果有一天西西河被封了，肯定也是那些因为网站不在国内抓不着自己就无所顾忌的人给害的。
至于youtube/twitter之类的网站，已经沦为政治工具，封他有什么奇怪的。远的不说，314的时候，75的时候，他们是怎么删贴的大家都看到了。他们跟中国的唯一区别就是他们能够自觉维护美国的国家利益和价值观，不需要法律和文件就主动采取了过滤措施。
在任何地方，言论自由都是有限度的。有人宣传绝对的言论自由，就跟宣传普世价值一样，不过是抢占话语权的手段而已。
家园 hoho, 你自己去你给的链接 把政治审查找出来吧。
如果有一天西西河被封了，肯定也是那些因为网站不在国内抓不着自己就无所顾忌的人给害的。无语。
youtube/twitter之类的网站，已经沦为政治工具，封他有什么奇怪的。远的不说，314的时候，75的时候，他们是怎么删贴的大家都看到了。你这个逻辑挺强。连反面意见都不敢听，靠封闭自己的鸵鸟方法，你喜欢那就随你便吧。
在任何地方，言论自由都是有限度的。有人宣传绝对的言论自由，就跟宣传普世价值一样，不过是抢占话语权的手段而已。连门都不敢出的人，主动把自己声音掐掉的人，谈什么抢占话语权。笑话。