主题：【原创】新年政治经济展望之五：国债陷阱（一） -- 井底望天
家园 这个我们也想啊 就是把外国人放进来的美元，转手一包装，通过资本全球化，就到人家其他国家，去收购优质资产了，去投资占领市场了我们也想啊，现在航妈都没有一条， 钱不敢往外撒啊。收不回来咋办？
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家园 这篇有点吓人 虽说不入虎穴焉得虎子。不过从基础条件，以通胀对通胀，国内承受通胀的能力恐怕没有那么强。万一开杠，美国可以调用全球资源。中国只能孤军奋战。承受能力要差很多。最后虽然不好说一定会乱起来，毕竟谁也不可能去搞这种试验。比如说下面这个，我不太理解
“说难听点，就是以革命的印钱对付反革命的印钱。你炒高了能源，想向俺输出通胀，俺就高高兴兴地开动印钱机，直接把钱发到全国的老百姓手里，让大家的工资增长速度，远远高于通胀速度，那么就不会为经济危机买单了。“
人民币并不流通，印钱发钱，只能在国内转无法形成对外购买力的。就以能源为例，这个时候就有多重通胀因素了。一是本币贬值，造成能源产品在国内市场价格上涨。发钱的速度会赶上上涨的速度吗？ 何况还有竞相贬值造成以美元计价的外购大宗能源产品价格同样大幅上涨，2个涨对付你一个涨，轻而易举就能打垮印钞机。同样因为本币贬值会造成制造业的成本实际上升，竞争力事实下降；农业成本上升，外购农产品成本上升。
“这也是有些经济学家，支持人民币升值的主要原因，是希望可以用升值来降低通货膨胀通过进口原材料和能源的输入。“
人民币升值是对美元升值，造成事实美元贬值。大宗商品价格一定会因为美元贬值上涨。以石油为例，人民币相对美元一段时间以来从8时代到6时代升值接近17%的同期也就是美元相对贬值的同期，这段时间原油价格的变化有目共睹。人民币对美元的升值虽然不是原油价格上涨的完全因素，但是轨迹是重叠的。虽然不能定案，但是这个风险是存在的。
这种情况下怎么可能通过人民币升值去降低进口原料通货膨胀输入呢？
人民币升值，印钱，涨工资，有可行性。但是印钞机，大家都有。老印钞员熟练工，小印钞员新学徒，比着印钞票。悬阿。
家园 俺想不出涨工资的办法来 虽然咱不是老板，但好坏咱现在也决定着几十号人的工资，所以觉得井大的有些对策不具有操作性。
温相是大老板，管着全国的钱袋子，从指缝漏点钱，就可以保证他那几千万雇员（公务员）每年涨点钱，要不然怎么现在考公务员那么热门呢。但是中国最多的还是在私企打拼的，那些人钱是老板发的，老板的钱是从市场上挣来的，不是从天上掉下来的。国家下令加薪，这个好象不管用吧。
所谓国家发钱涨工资，其实只能是公务员的工资。而私企，除非羊毛出在猪身上（就是国家按照佣工备案直接补贴），否则是不可能涨的。
薪金的原则，就是老板给员工的薪金就是他认为员工能够接受的最低限度的薪金，给员工加薪是因为员工做出的价值超出了他的薪金应该体现的。老板在用人上要守住两端，一个是让人拿他能承受的最低工资，从而使得企业利润最大化，第二个是不能让那些超值的员工跑到别的地方去，从而损害生产。这个是企业层面的博奕，
薪金原则是企业人力资源管理的核心，不是以老板的人品好坏来评判的，再好的老板也首先要考虑企业的利益。他可以把企业效益拿出去做慈善，但绝不能把这些钱拿去发工资。这是经济人的表现，老板可以是社会慈善家，但绝不能是经济慈善家。
而在国家层面，国家想印钱，但是这钱要通过合理的渠道发到老百姓手里才行。人力不单是由人力市场的供需关系决定的，更是由企业的利润成本决定的。如果人力成本超出了企业承受的限度，那么企业只好关门。是实行自由经济，什么都不管，效率为先，把蛋糕做大，让所有的人都分点，还是实行管控经济，公平为主，但蛋糕会缩小。这个是政府层面的博奕。
我觉得印钱给老百姓发工资，也许是个好主意，但并不具有可操作性。对于私企，没病没灾给人涨工资，只有一种可能性，那就是日用品贵了，保证不了日常生活了，然后就涨工资。但是工资上涨了，日用品会接着涨。最后形成一个螺旋。其实这两年已经是这样了，国家每次给离退休人员（这个才是惠及大众的举措）涨一次工资，超市里面的鸡蛋肉就会涨一次。
而且现在最困难的人，不是那些离退休人员（他们有房有粮，没什么慌的）。最难的是刚工作的年轻人，就拿咱这IT行当吧，大学生毕业，2005年时普遍是2500，现在咱这儿也是2500，竟然是业界里面比较高的。很多企业干脆就是让人过来实习，给点津贴，五险一金全没有，而且根本就不给转正。
而如果真把钱印毛了，员工工资一下涨50%，咱这边项目的钱恐怕还是多不了，利润也就吃进去了，然后大概这个铺子就只有关张。然后这些人也只有各回各家，各找各妈去了。这对经济的损害恐怕会更大吧。
家园 问一个问题 美元对主要货币贬值之后，诚然以美元为单位的外债可以增加，可是日后美元涨回来呢？
从这张图上看，美元也没有一直向下，而是升升跌跌。
图片貌似不能直接连，那就放个连接吧：
除非，后面有一直巨大的手，买卖美国国债？
- 复 问一个问题
家园 图看不见 这次的金融危机爆发之前，以现金美元购买美国国债的，是美国挑中的所谓贸易盈余国家。
如广场协议前的日本，是代表，同列代表位置的，是海湾石油出产国。当然，现在的日本和海湾国家，仍然是巨额美国国债的持有者。
中国加入WTO之后，就变成了美国国债的第一位的持有者。
这些现象，不是偶然的。
金融危机后，美国的财政大窟窿浮出水面。大量亏空需要巨额资金来补窟窿，而此前，来自贸易盈余国家的买国债的资金来源显得不足。
于是，美国人自己印了钱，直接购买自己的国债。
这就是耍流氓了。
井大对这个现象，有仔细的描述。
- 复 图看不见
家园 这个没有回答我的问题啊 当然可能我没有说得很清楚。
假定美元贬值了，那么日本德国什么的就可以买更多的美元外债了，不管情愿不情愿，可是美元对日元马克的汇率不是一直向下，而是在波动，过了几年，美元涨上去了，那日本德国把美国的国债一卖，不就相当于挣了一笔吗。
家园 兄弟，我的意思是： 你所谓的那个买入巨额美国债券的“背后的巨大的手”，就是我上面提到的这些国家。
金融危机后，这些国家手里的美元，不足以补上米国的巨额窟窿。
于是米国人自己印钞票，自己买自己的债券了。
又，你提到的那个操作方法，对美国国债高买低卖，在我们家门口的菜市场上是可以实现的。
但是在国际上，任何一个国家敢在米国不同意的时候大量抛售米国债券，会被直接视为对美国霸权的挑战。
除了TG、老毛子，敢碰这个底线的，米国佬向来是：
杀无赦！
家园 说的对，当流氓得有大棒才行 现在美国就是黑社会老大，你敢胡来，直接找个借口把你家砸个稀巴烂，你那点钱全成灰了，所以，中国一定要毫不动摇地加强军备，你有狼牙棒，我有杀猪刀，彼此才能和谐
家园 德国日本什么时候在总额上卖过？ 美国是不会允许他们大卖的。
家园 一点个人看法 通过鉴别贷款目的来发放贷款的也不能平息物价、降低通胀。
现在我们面临的是生产过剩和消费能力不足两者共存，而引起通胀的主要原因是外部输入的原材料价格上涨，向生产企业发放贷款并不能减少通胀率，只能进一步造成生产过剩。
能解决问题的办法还是全民涨工资和扩大内需，全民涨工资使工资增长速度大于通货膨胀速度。另外，鼓励类似成都、杭州发放免费旅游景点门票方法的促进全民消费，这样做即不会增大政府投资，导致地方政府负债累累，又可以拉动消费，这一做法如果能配上高铁这一大杀器，效果将更加明显。