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主题:先顶住不升值,以后再狠狠贬值 -- 陈经

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    • 家园 消化外汇储备

      一直看不懂贬值有什么么好,唯一的好处就是能够阻止外国商品大量打击中国的民族工业,对中国制造有好处。但缺点就是购买原材料奇贵无比

      中国和日韩台不同的是中国有庞大的内需。所以升值对日韩台这种出口经济体打击很大。中国13亿人民要过上向美国一样的好日子,需要大量的铁矿石和石油。两万亿美元还不够中国塞牙缝。

      君不见,去年中国贸易逆差减少了1000亿美元,就是内需拉动的。

      那些炒作人民币升值的人其实对人民币不敢兴趣,他们最终还是要兑换成美元的,但被中国强行消化掉美元后,真想看他们欲哭无泪的样子,攒了一辈子的美元给中国穷人做了贡献。

      所以升值能拉动中国的内需,所谓内需就是老百姓得到了实实在在的实惠,连带消化掉两万亿美元。

      中国人民币每升值一点,中国的内需就拉动一点,中国出口商品的价格就升一点,美国的CPI就升一点,美元贬值的可能性就降低,中国外汇储备就减少一点

      所以拉动内需是王道!

      • 家园 您在说笑话啊,呵呵
      • 家园 原来果然有部分人支持升值

        展开说说升值是怎么拉动内需的,又是怎么黑了热钱的

        • 家园 中国需求

          据说在中国大量进口之前,象铁矿石这种笨重东西平平无奇,属于白菜价。在中国崛起之后,铁矿石被中国炒成能跟石油相媲美的战略资源。尤其从印度看最明显,印度的铁矿杂质高,也就中国要,印度铁矿100%是被中国强行拉起来的。

          所以中国是有很大很强的内需市场的。

          当中国人有钱后第一件事是盖房子,无论农村还是城市,盖房子需要钢铁,就把全球钢铁市场带动起来了。那中国人下一步的需求就不知道要把什么炒起来。

          如果人民币升值,很明显有利于进口初级原料。

          在人民币长期贬值的情况下,对中国制造会出现两个极端。一是形成一个价格防火墙,只要中国的企业家能把一个商品做出来,无论早晚,一旦中国能造出来就能廉价的占领市场,就能有一席之地。但反过来,也非常有利于外资进入中国,除了外资自己本身资金充裕外,汇率的畸形让外资平白高出中资40%的资金量。能够付出超出本土企业40%的工资,这就是一流人才进外企的一个重要原因。再加上庞大的留学生队伍,外国基本上把中国的人才一网打尽了,只不过中国人习以为常,认为外国本来就强大无比,往往忽视汇率在背后期的作用。如果外资来华投资,中资和外资在起跑线上就不对等的。

          当然,总体上长期贬值还是受益的,因为中国在80、90年代在低端、高端什么都没有,如果不搞价格防火墙,外国商品会会在低端、高端挤压中国,再加上当时外汇短缺,贬值是非常有益的。

          从长期看中国还是缺少外汇的,因为13亿人的生活标准要向欧美看齐是刚性的,不可逆转的。到那时再回头看现在的情况会发现现在正处于一个非常奇怪的时期。

          • 家园 升值有利于进口初级原料?

            这个前提应该是原料价格按美元计基本不变。问题是人家会不变吗?假如这些东西的买家基本上就是中国,那么卖家看到人民币升值难道不会涨价?

            事实就是中国现在的出口导向型经济承受不起大幅升值,在经济发展方式转变之前升值就是自毁前程,只会导致彻底失去发展机会。

            并且强烈的升值预期如果得以兑现,将会进一步推高热钱炒作的规模,经济泡沫化更加严重。

            • 家园 发展经济的目的

              我们发展经济的目的,就是为了让老百姓得到实实在在的实惠,这是唯一目的。而不是象陈经经常讲的占住低端,然后高中低通吃,不停的出口让其他国家受不了。出口换取外汇也是为了购买商品,难道还有其他用处么?买美国国债是迫不得已。

              至于原材料价格上涨,那就没有办法了,只能硬碰硬。中国胃口大搞得原材料价格上涨是很合理的事情。至于转变经济发展方式更是空中楼阁,因为哪道坎都迈不过去呀!就像现在的阶段是大建房、大修路,这是必须的。好的是,这么疯狂买铁矿石能维持10到15年,房子建完之后钢铁需求就会降下去。有了房子后老百姓就要把屋子放满东西,然后就有了下阶段需求。等屋子里的东西放满后人们又开始追求精神生活,要大搞服务业,这是又一个阶段。为了不让原材料价格上涨压制内需是本末倒置。

              大建房、大修路阶段欧美已经过去了,现在我们是和他们错位发展,大家相安无事。如果下阶段13亿人也要和欧美一样要人人买车,那就跟欧美正面交火了。至少,现在升值是美国强烈要求的,如果升值把中国内需引出来了,出口到美国的商品大涨价,油价也涨价搞得美国受不了的时候,我们至少有口实:那是美国你让中国升值的!

              • 家园 等一下哦,你说的老百姓是指谁?

                至于原材料价格上涨,那就没有办法了

                现在不说升值以后对进口原材料有利了?一句没有办法就解决问题了吗?那你升值的目的到底是什么?

                如果下阶段13亿人也要和欧美一样要人人买车,那就跟欧美正面交火了

                现在似乎还没到这个阶段吧?现在就大幅升值就是自毁前程,恐怕就没有到这个阶段的可能性了。

                出口换取外汇也是为了购买商品,难道还有其他用处么?

                相对外国商品而言,我们最需要的是科技。买技术,买生产线实现产业升级是最重要的。我倒是觉得陈经说的高中低端通吃是非常必要的,否则难道你认为我们应该永远做低端?

                • 家园 升值有利于买原材料是常识

                  现在不说升值以后对进口原材料有利了?一句没有办法就解决问题了吗?那你升值的目的到底是什么?

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                  涨价很正常,中国在什么时候要买都会涨价,无论升值不升值。升值有利原材料进口,这是最基本的经济学常识。

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                  现在似乎还没到这个阶段吧?现在就大幅升值就是自毁前程,恐怕就没有到这个阶段的可能性了。

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                  理由我不是讲过了么!你要不相信,那就没办法了。

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                  相对外国商品而言,我们最需要的是科技。买技术,买生产线实现产业升级是最重要的。我倒是觉得陈经说的高中低端通吃是非常必要的,否则难道你认为我们应该永远做低端?

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                  陈部长不是说了么,美国对中国实施的是最严厉的技术限制,至于不限制的,2万亿恐怕连生产生产线工厂都能买下,问题是人家不卖。

                  高中低通吃肯定好,有人认为不好才有问题。

                  至于永远低端,谁都知道高端好,难道我会希望中国永远低端么?

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