主题：先顶住不升值，以后再狠狠贬值 -- 陈经
家园 就看TG有没有和美帝对着干的底气 我个人还是认为有的，486，586还是有主心骨的，和真人那一帮子人还是有差距的。
家园 不管愿不愿意，只能硬着头皮上了。 TG搞得太大了。
退无可退，避无可避了。手里有这样的筹码，想投降也没有机会了。
再加上高铁这步棋，我。。。我要申请加入大棋牌了。
家园 忽悠水平下降了 忽悠水平下降了；
首先美国国债崩溃之说就是一个忽悠。只要美国经济不崩溃，美国国债是没有任何问题的，最坏不过美国联邦储备银行印钞票买美国国债。
关于美国经济是否会崩溃，参见：
再谈和三谈美国为何欠债53万亿而不破产 http://www.ccthere.com/article/2682299
中国和美国，谁会经济崩溃？ http://www.ccthere.com/article/2356964
其次，虽然看到了升值的问题，却不知道贬值的危害。贬值危害在于，低价贱卖更严重，导致财富流失更多。一些人以为我们搞来料加工，没有物质财富损失。没有看到，真正的物质财富损失是不可再生的煤炭消耗。现在年消耗达到30亿吨，一半是免费消耗为外国消费者服务。煤炭占我国能源70％以上，我国储量约1千亿吨，这样下去，每年消耗还在不断上涨，20多年以后，煤炭枯竭以后，中国经济灾难和危机就会降临。参见：低人民币汇率每年给中国带来超万亿美元损失 http://www.ccthere.com/article/2658084。 其次，贬值人民币会引起国内物价上涨，因为进口商品加工上涨，这些商品占据了各个方面，如机器，必然导致下游产品上涨。参见：同郎咸平教授交流：中国人为什么收入低 http://www.ccthere.com/article/2702852
而贬值并不能让美国受伤，也不能解决自己的问题。美国增加关税，政府可获得额外收入，而国内产业得到保护。这个世界，规则是美国资本家定的，中国精英是没有任何办法的。根据我在美国商场观察，美国已经为此做了准备工作，体现在，很多其他国家也占据了美国民用商品市场，不再是中国一家，即使中国不出口到美国，美国人也不会市场断绝。况且中国不可能不出口美国市场，否则高达50％企业就会关门，从而导致经济崩溃。美国这次打定主意要中国升值人民币，否则就征收高额关税，因为这是使中国经济崩溃的好方法。参见：http://www.ccthere.com/article/2549626
解决的方法并不复杂，学美国伯克南，从飞机上撒钱。说笑了，中国的精英恐怕没这个胆子。简单说来，就是大幅度提高老百姓收入，例如工资增加十倍，从而物价大幅度上涨（例如，上涨5－8倍，但不会超过工资上涨幅度），使人民币汇率变成偏高，变成反而需要贬值了。一方面，使外资资产，特别是人民币资产自动贬低（被中国政府收税了）；另一方面，老百姓购买力增加，增加国内消费，减少产能过剩。这方法虽然简单，但是表面上侵犯了资本家利益，因为他们的资产也缩水了。从长期看来，他们还是赚了，因为老百姓手里的人民币都会变成商品，而被资本家拿走。我们的精英们现在都是资本家的代理人，可惜他们和资本家都没有这个智慧，大家就等着经济崩溃，人民币被迫大幅度贬值来临吧。资本主义社会经历了几百年经济危机洗礼，我们不过经历过3次而已，这3次，每次都使用残存的社会主义优越性躲过去了，还没有经历过真正的崩溃。
通宝推：青衣江水,- 复 忽悠水平下降了
家园 质疑ing，请求指正 煤炭占我国能源70％以上，我国储量约1千亿吨，这样下去，每年消耗还在不断上涨，20多年以后，煤炭枯竭以后，中国经济灾难和危机就会降临。这里给的说法山西煤炭储量为2600亿吨。
内蒙查明和预查煤炭资源储量达到6583.4亿吨。此外，陕西的煤炭储量也在2000亿吨左右。更何况贵州、新疆等也有煤田分布。
请问您给出的数据出处？
家园 参见美国能源部资料 地址：http://www.eia.doe.gov/oiaf/ieo/coal.html
原文附后：世界总量9290亿吨，中国占14％，等于1300亿吨。中国近年来煤炭消耗增长迅速，2002年消耗13.8亿吨，2009年消耗30.5亿吨。以这个增长速度（每年增加12％），只需要15年，到2024年就用光所有可采煤炭。煤炭占我国一次能源70％以上，电力生产80％以上，到时候，机器大部分都无法运转了。
World Coal Reserves
Total recoverable reserves of coal around the world are estimated at 929 billion tons—reflecting a current reserves-to-production ratio of 137 (Table 9).21 Historically, estimates of world recoverable coal reserves, although relatively stable, have declined gradually from 1,145 billion tons in 1991 to 1,083 billion tons in 2000 and 929 billion tons in 2006 [42]. The most recent assessment of world coal reserves includes a substantial downward adjustment for India, from 102 billion tons in 2003 to 62 billion tons in 2006—reportedly attributable to better data, which permitted the estimation of recoverable coal reserves as compared with previous estimates of in-place coal reserves. Estimated reserves for OECD Europe of 32 billion tons in the most recent assessment also are substantially lower than the 2003 assessment of 43 billion tons. Much of the downward adjustment for OECD Europe is a result of lower estimates for Poland, Turkey, and the Czech Republic. Poland’s reassessment of estimated recoverable coal reserves from 15 billion tons in 2003 to 8 billion tons in 2006 reflects the use of more restrictive criteria for geologic reliability [43].
Although coal deposits are widely distributed, 80 percent of the world’s recoverable reserves are located in five regions: the United States (28 percent), Russia (19 percent), China (14 percent), other non-OECD Europe and Eurasia (10 percent), and Australia/New Zealand (9 percent). In 2006 those five regions, taken together, produced 4.9 billion tons (95.8 quadrillion Btu) of coal, representing 71 percent (75 percent on a Btu basis) of total world coal production [44]. By rank, anthracite and bituminous coal account for 51 percent of the world’s estimated recoverable coal reserves on a tonnage basis, subbituminous coal accounts for 32 percent, and lignite accounts for 18 percent.
Quality and geological characteristics of coal deposits are important parameters for coal reserves. Coal is a heterogeneous source of energy, with quality (for example, characteristics such as heat, sulfur, and ash content) varying significantly by region and even within individual coal seams. At the top end of the quality spectrum are premium-grade bituminous coals, or coking coals, used to manufacture coke for the steelmaking process. Coking coals produced in the United States have an estimated heat content of 26.3 million Btu per ton and relatively low sulfur content of approximately 0.8 percent by weight [45]. At the other end of the spectrum are reserves of low-Btu lignite. On a Btu basis, lignite reserves show considerable variation. Estimates published by the International Energy Agency for 2006 indicate that the average heat content of lignite in major producing countries varies from a low of 4.5 million Btu per ton in Greece to a high of 12.4 million Btu per ton in Canada [46].
家园 已有童鞋帮忙搞定 英美的统计与咱们的数据差异太大，个人认为它们不靠谱的可能性更大些。您参考下上面那位老兄的说法
- 复 已有童鞋帮忙搞定
家园 国内提供的煤炭储量数字也大同小异 按照国内提供的煤炭储量数字，其结果也大同小异：“在2004年8月召开的全国大型煤炭基地建设座谈会上，对于中国煤炭资源储量的说法，各有关部门提供的会议材料各不相同。国家煤矿安全监察局提供的数字 说：“煤炭资源已探明储量为1145亿吨”；国土资源部的数字是“已探明可利用储量1892亿吨”；国有资产管理委员会的材料则引用了中国煤炭地质总局的数字：“中国煤炭地质总局累计探明可供建井的精查储量2000多亿吨，占全国已探明精查储量的90%以上”，由此可推算出“全国已探明精查储量”为 2200亿吨左右。而对于另一最为关键的数字--“还剩多少”，多数文件没有提及，只有国家煤矿安全监察局说“现有剩余可采储量是660亿吨”。”
来源 http://www.hunancoal.gov.cn/xinwzx/ShowArticle.asp?ArticleID=269
这里需要注意的是，探明储量不等于可采储量，可采储量不等于能开采得到的煤炭量，也不等于经济上可开采储量。我国1995 年生产煤炭13.6亿吨，煤炭资源的可采储量损失就高达 20亿t（这里应该指消耗33.6亿吨可采储量，生产13.6亿吨煤炭，该文同时指出，目前全国矿产资源平均总回收率只有 30%～50%，不仅比发达国家低 10%～20%，也低于国内 60 年代水平，参见：张雷，我国可持续发展的矿产资源基础，自然资源学报， 1998（2）， http://www.gzcoal.gov.cn/pages/Page_Info.aspx?News_Id=19101）。从以上分析来看，我们煤炭使用年限还会进一步缩短。
- 复 忽悠水平下降了
家园 忽悠。。。 第一段根本是瞎扯，世界上的矿石资源未来都将消失，这不单单是中国一个国家的问题，而且人民币不是永远不升值，而是要主动权握在自己手里面，不能让国际投机客刮地皮，另一方面配合国内产业结构调整。
第二段，别人打上门了，摆出要放你血的架势，当缩头乌龟能糊弄过去？又把美国精英吹上天了，真那么牛到现在为止他们有什么拿得出手的招数逼人民币升值？别人还没开枪自己就举手投降了，还说别人忽悠？
鄙视！
- 复 忽悠水平下降了
家园 人民币升值贬值要的是中国自己说了算 １、美国要求升值，既然不是为了解决失业问题，大家都知道为了进来的潜伏的热钱暴利逃走。那么对付的办法就是给老百姓发钱，每个人先发１０万看看，如果不行再发１０万，最多可以发到１００万。当然资产，所有在中国境内的资产变现征收９９％的变现特别税，为期５年。５年后由于中国境内的实物生产相对丰富，宣布全面实行公有制正式进入社会主义社会。
２、对那些热钱想进来帮助中国搞建设的，当然是满足美国的要求升值到美元兑人民币为１：５。只要是真心实意搞建设，不是为了炒买炒牟利后逃走的，只要是抱老老实实把真金白银沉淀到中国，我们都欢迎。
３、对付英美为首的这些狩猎族野兽，只要把握一点，把武器准备得好好的，就是不按他们的规则出牌。要死我们免费埋他们，要是一块死，我们也不怕。
- 复 忽悠水平下降了
家园 恶劣的台商 在中国出口利益集团里还有一支非常恶劣的团体，那就是台商、韩商、港商。中国对美国巨额的贸易顺差里就有他们的贡献，实际上中国只拿到了一点台商给的劳工费，只有很少的一部分，大部分是台商韩商的，但在人民币升值预期下，都不汇回台湾韩国。实际上中国是在用身体帮台商韩商在前面挡子弹，台商韩商在中国巨大的身体下数钱。
而美国对中国贸易制裁的时候则是拿中国本土的企业开刀，如最近的贸易制裁专挑中国本土的，专门放过台商的。
就算中国的发展水平跟韩国台湾差不多，劳工价格也一样，这些韩商台商也不会走人，吃定中国了。
台商把总部、科研、财税留在台湾，而且把税收通过各种渠道留在台湾，但把贸易顺差留在中国，坐享人民币升值，把压力丢给中国。
主动把一些税收上交最少、污染严重的台商迁移到柬埔寨、印尼，能极大减少对美贸易顺差。