西西河

主题:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(系列终结篇) -- 思炎

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    • 家园 我现在时间宝贵,没有时间写那么多,就一点一点来。

      积少成多,呵呵。

      下面说什么“自己说立场如何,没有任何关系。。。却还故意提他父亲,试图影响看贴人的中立性。”

      OK,没关系,我就给你引一下他爸当年的见证好了。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      看完这篇,我只能怀疑我们文牧师是不是根本不懂什么叫炭疽。。。

      • 家园 哦,那你说什么是炭疽?

        是不是以为碰上就死?照这样的说法,斯维尔德洛夫斯克那块估计就要死绝了,那还是苏联培养改良了多年的炭疽呐。

        恩,自然科学知识,需要认真补习!

      • 家园 所谓攻其一点不及其余,文牧师长文牧师短

        思炎MM在这段结语的关键举证,是PBS某纪录片的旁证。我们在美国并且看过此片的,很赞同思MM用此来做结语,因为这个基本上就够了,可以一锤定音。

        这位很有意思啊,不设法去DISCREDIT在PBS纪录片里出现的证人证言,而在这里扯另外的犊子。是不是PBS那段的功课还没做好,抑或根本就没看到过那段节目?

        跟扎根中国大陆的五分组构通真的很困难,经常是鸡同鸭讲。我承认,自己在美国住得太久了,多少沾了点牛仔脾气,很不耐烦白马非马类型的胡扯,而对于国内某些人唧唧歪歪东拉西扯的文风也很不习惯。

        通宝推:赫然,

        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 这位yfb貌似是在国外的,不过攻其一点之类的确如此
          • 家园 在不在国内不知道

            不过显然他有别人不具备的信息来源。否则,那一篇一篇内部文件扫描版怎么来的。他的东西,好多是独一份,想验证很难。

            • 家园 没准还是正经的中宣部有关此方面的官员呢

              见的不少,到底怎么回事心里明戏着呢。基本可以判断是国内的,而且工作涉及有关文档。

              这个组的80后90后小朋友搞不掂,于是大佬们只好出马了。现在跟着看主要的就看他们了,除了有一定的喜剧感,还可以学到不少知识,看到一些体制内的五分党。

              好玩,下决心拿出专业队伍来强攻西西河?

        • 家园 你到底是相信还是不相信“文牧师”的讲话?

          你信还是不信,你可否明言?

          什么PBS,那是另一个问题。

          • 家园 你到底信不信美国的PBS呢?你可否明言?

            既然,你看来很不信中国政府给你的有关细菌战的资料和信息。。。既然,你那么信美国。。。你到底信不信美国的PBS呢?你可否明言?

            还有,“文牧师”的讲话上面的那个 ID yfb 好象没贴全啊。。。

            他前面不是也贴了很多看似“很技术”的图片和书的插图吗?但他还没一一回答我的反驳呢。

            还有,美国使用了细菌战可是证实了!还想继续悠忽人?在河里,这可不是那么容易的

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            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            来源:外链出处

            • 家园 哦? 没贴全? 那还真有意思了。你知道我文件的出处来源吗

              好像是TG自己编的中美关系资料汇编哦。 您老人家在说中国故意隐瞒文牧师的话? 请不要搬起石头砸自己的脚哦。顺便说一点,我贴的那些图,除了个别似乎都是文教授书上的吧?

              至于你的那些垃圾证据嘛, 别着急啊, 我还有事请呢,你这个帖子优先级很低的说。

            • 家园 你这个节目我当然不信了,不能作为证据

              我说的很清楚了

              • 家园 你那只是你说不作为证据而已。。。那你说啥是证据呢?

                你这个节目我当然不信了,不能作为证据 [ 天涯风雨来 ] 于:2010-03-22 20:27:24 复:2794662

                我说的很清楚了

                哦。。。原来你到底还是翻墙看了。看了还说不信,你的思维能力有待大大的提高。

                你既然翻墙了,应该也看到细菌弹图片了。。。对于我的说明,你有何异议?可否明言?

                还有,你宁死不信美国发动细菌战,你是不是又有什么新的苏联解密档案了??还要悠忽大家细菌弹其实是“照明弹”?

    • 家园 【继续反驳楼下的那个ID yfb 】

      找到一个很好的反驳贴,外链出处

      哼,下面那个ID yfb 在这么多论据已被确认后,还想故弄玄虚,继续狡辩。下面再给点说明:

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这种细菌弹发现最多,在展览会上陈列的有十颗,每颗都附有说明,说明上写着它们被美国飞机投掷下来的时间、地点,以及证人和该弹落地后突然出现的昆虫的密集情状。

      美国辩解说这不过是一种“宣传品炸弹”。但是——

      1952年4月5日美联社报道,美国众议院拨款小组委员会主席赛克斯在听取了美国化学兵团司令布伦的秘密作证以后,公开对报界说:“他(指布伦)说,在敌人领土上散播细菌的工具是简单的,这种装备现在部队已有充分储存……如目前用以投掷宣传传单的容器。”

      其作者和我文章里写的相互对应的,如下:

      1950年初,负责生物武器计划的准将威廉Brigadier-General William Creasy通知国防部,三种生物制剂与最先进的炸弹(M33/M114500lb,气溶胶炸弹)已经成功地验试了。虽然不能大量供应,但记录表明可以提供一个在朝鲜战场上有限区域试验和实地测试。到1950年10月,朝鲜战争爆发6个月后,该计划进一步推进,除了能引起布鲁氏菌热的M33炸弹,又发展了另外四种杀伤制剂(炭疽,兔热病,鼠疫,肉毒杆菌)和两个认为可行的反作物制剂。到1951年夏天,防化部队生物部门和人员,已有了清晰的计划,将在哪里试验和生产各种杀伤制剂(细菌武器)的时间表。随后加紧进行作为军用品的开发。为了这个原因,1951至1953年,美国通过了紧急生物武器计划并增加大量资金,均衡地注重在生物武器的战略,战术和隐藏使用。

      其中有大量活动是围绕着昆虫媒介和相应的弹药到传播疾病的研究开发。美国这时已能够大量的提供用来抗作物或者携带细菌的炸弹,一个标准化的生物武器,改装的炸弹(见第一帖图片),500 lb. leaflet bomb (M16 or M115/E73R),也称为羽毛炸弹(因为它以火鸡羽毛作为载体携带疾病),用来污染中朝的军事装备供应等系统,这种改装的炸弹leaflet bomb携带昆虫病媒,是中国和朝鲜对美国在朝鲜战争中使用生物武器一个很重要的指控。

      *美军投下的一种特别厚的纸筒细菌弹及细菌

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      美国军队将其标明为“带伞照明弹”。

      实际上此弹的纸筒较重,伞又特别小(张开约成五十五公分见方,比普通美军所投照明弹上带有之降落伞要小三十倍左右),绝不可能维持它长时间飘在空中。同时这种弹的底端炸掉后,里面的纸一点也没有燃烧过的痕迹,因此绝不可能是照明弹

      2、可疑的言论:(这些在我的几个贴中和回复中也已证明了)

      美国陆军化学兵团研究发展处处长克利西52年1月25日在华盛顿说:“细菌、毒气和放射性物质可能证明是征服敌人的最廉价的武器。”

      52年3月21日出版的《美国新闻与世界报道》的文章说:“并没有禁止细菌武器的国际公法!”公然否认禁用窒息性、有毒的或其他瓦斯以及细菌武器的一九二五年六月十七日日内瓦议定书。

      前美国狄特里克兵营细菌工厂空投传染部主任罗斯培里在1949年发表的《和平或瘟疫》一书中承认:

      狄特里克兵营的许多实验室工作人员在制造细菌武器时,曾染上波状热、野兔热、鹦鹉热、炭疽等病。

      塔斯社柏林1952年12月11日讯:

      《德意志通讯社》报道:美国驻德占领当局印行了一种题为《细菌战须知》的小册子。这个小册子已经作为一个指示发给西德防空协会。这本小册子说:虽然细菌战没有大规模地进行过,但是在一个较小的地区内已经作过这种尝试。小册子公然承认,美国非常熟习细菌武器的类型和效果。

      美国哥伦比亚大学教授罗兹伯里在一篇《关于细菌战》(刊于1947年5月美国免疫学杂志)的论文中,宣称:

      “过去的细菌战,包括日本在中国所使用的,没有一件不是小规模的,或者简直是业余家的游戏而已。”

      罗兹伯里并且说:

      “军事家的重要原则是,任何武器在使用时只要能完成一种军事任务,毁灭敌人或其重要物资,而自己又不遭受严重损失,那么这种武器就能是有用的武器。”

      3、美国收罗了日本细菌战犯石井四郎、若松次郎、北野政藏和德国纳粹细菌战犯施莱勃。(这个我文章中也证实了)

      4、战俘供词问题

      美国战俘的供词,证实了美国在朝鲜进行细菌战的事实。美国指责这些供词是严刑逼供的。中方:美国列举的酷刑把战俘折磨得神经错乱了,而供词“有着大量的准确而无法更改的有关美军进行细菌战的时间、地点、人名、职别、会议、训令、讲授内容、和许多极复杂的技术过程”,“一个神经错乱的战俘能写出这样条理分明、确实详明的供词,这难道是可以想像的事情?”

      我的贴里早就指出这一点。。。稍微有点逻辑的人是不会怀疑。

      而且,在我贴的《肮脏的小秘密》纪录片里,前美俘Kenneth L. Enoch他也在采访中承认了一半,还有一半嘛。。。想了解自己去看纪录片。接受纪录片采访说,他当时其实没有被威逼和被洗脑!那么当年美国政府为何大肆宣扬:飞行员招供是因为被洗脑???到底谁撒谎?

      5、美国国际新闻社篡改中国广播的战俘奎恩的供词。

      美国国际新闻社自洛杉矶发出的消息曾说:“共方广播说奎恩中尉承认去年八月在日本的细菌战学校上课。”该消息于是引述据说是奎恩的妻子的话说:“我的丈夫在去年十一月才赴海外,在八月间,我们还一起在弗吉尼亚州的兰格利基地。”

      奎恩的供词说:“我于一九五一年八月二十五日先到兰格利空军基地报到……我在那里待了八个星期,然后被送往史东曼兵营等候出国,……我们乘飞机离开美国,于一九五一年十一月二十七日抵达日本羽田空运站……”

      中国广播的奎恩供词说:他听细菌战的课程是一九五一年十二月十八日在朝鲜群山空军基地。根本没有说他在“去年八月在日本的细菌战学校上课”。

      美国为何做贼心虚,篡改供词??!!

      并且有前日军731人员(后为美军服务)证实731的成员的确参与了朝鲜战争细菌战。其中包括, Shiro Ishii、Kitano Misaji、Colonel Ohta等。

      A third crucial document –
      marked “Top Secret”
      showed that in September 1951, the US Joint Chiefs of Staff issued orders to begin “large scale field tests… to determine the effectiveness of specific BW [bacteriological warfare] agents under operational conditions.”

      If these “field tests” were indeed undertaken, then they may have drawn again on the expertise of the Japanese biological warfare team.

      这个档案可以在纪录片《肮脏的小秘密》里看到!当时美国就只有一个战场,在朝鲜战场!这个档案说明,国际科学委员会报告中,得出的这个结果是正确的!日本731为美国服务如今可不是什么新闻了吧?

      还有贴里写了美国生化学家Dr. Frank Olson的案例和纪录片,Frank Olson从没去过中国,美国政府就不好继续说他也被洗脑,所以被~自杀!这纪录片已经说的这么清楚,居然还有人跳出来试图为美国发动过细菌战洗白!

      The Frank Olson Murder

      A California history professor, Kathryn Olmstead, has discovered documents at the Gerald Ford library which were written by Cheney and Rumsfeld.

      They show how far the White House went to conceal information about Olson's death — and his role in preparing anthrax and other biological weapons. ...

      Cheney and Rumsfeld were given the task of covering up the details of Frank Olson's death. At the time, Rumsfeld was White House Chief of Staff to President Gerald Ford. Dick Cheney was a senior White House assistant.

      The documents uncovered by Professor Olmstead include one that states "Dr Olson's job was so sensitive that it is highly unlikely that we would submit relevant evidence".

      In another memo, Cheney acknowledges that "the Olson lawyers will seek to explore all the circumstances of Dr Olson's employment, as well as those concerning his death. In any trial, it may become apparent that we are concealing evidence for national security reasons and any settlement or judgement reached thereafter could be perceived as money paid to cover up the activities of the CIA".

      Frank Olson's family received US$750,000 to settle their claims against the US government.

    • 家园 炎mm最近不给我扔蛋了呢?

      我还有点不适应呢。

      替我向真山姆君问好:)

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