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主题:我们在嘲笑印度的种族歧视,但是中国的歧视也很严重 -- finalgod

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    • 家园 我的回答是:只可能更糟糕

      各位达人,问题是,一人一票后,乙肝携带者的处境会不会好些?

      “各地医疗体检机构、用人单位仍然以各种理由、各种手段逃避这一通知的要求”说明,乙肝歧视不是政府强制行为,而是民众的自发行为。如果实行“一人一票”,那么你这“上亿”的乙肝病毒携带者,将直接面对12亿非乙肝病毒携带者,谁胜谁负显而易见。

      • 家园 作为不明真相的人,我坚决反对免除乙肝检测。

        我有一个高中同桌,母亲健康,父亲是乙肝患者,她本人是携带者。

        我一个大学同学,入学体检时没有问题(那时候还做乙肝检查呢),但是,第二年时,却成了乙肝。

        我相信,很多人都有这样的切身认识。不管科学理论是怎么样的,但是我们周围这些活生生的实例,无法让我们相信乙肝携带者完全是没有传染性的,毕竟这是一种传染性疾病,并且中国人普遍易感。

        所以我盲目认为,日常生活中,还是存在感染的可能性。希望至少在涉及食品、医疗、少年儿童的组织中,能够进行乙肝体检。

      • 家园 呵呵,本来不热门的问题,强拉上一人一票后,更热闹了

        1.3亿左右的携带者,不是从石头蹦出来的,亲友人数大概是1.3*4,即5.2亿人。这5.2亿人有共同利益的。而剩下的8、9亿人中,理解者和无知者又约摸各自一半。这样在又切出来4亿人,基本上可以达到9一票了。实际上,现在用人单位即使是人力资源的人,私下访问,对对乙肝携带者也是接受的,只是习惯如此,害怕老总或者其他同事拿这事踢他而已。

        现在中国社会的现实是紧密联系的团体比松散的个人更有力量,最简单的就是300个黑社会能震慑小城的社会,几十万核心ccp能统治整个中国,如同满清能统治汉族一样。如果有集会、结社、游行、示威的自由,首先乙肝携带者能紧密结社的。现在不能结社,松散网站也被赶到了国外,形成了权利被任意剥夺的局面。现在乙肝产业链的受益者如医院(分享体检收益)、假药商(欺骗无知的携带者花钱)、媒体广告商(分享假药商的广告收益)形成了紧密的利益联盟,任意剥夺乙肝携带者的权益,其他人不过是打酱油而已。在90年代中期以前,这个利益联盟还未形成,所以也没有对大众施加影响力?但后期怎么形成了呢?参见

          把五只猴子关在一个笼子里,上头有一串香蕉,实验人员装了一个自动装置,一旦侦测到有猴子要去拿香蕉,马上就会有水喷向笼子而这五只猴子都会一身湿。

          首先有只猴子想去拿香蕉,当然,结果就是每只猴子都淋湿了。之后每只猴子在几次的尝试后,发现莫不如此。于是猴子们达到一个共识:不要去拿香蕉,以避免被水喷到。

          后来实验人员把其中的一只猴子释放,换进去一只新猴子A,这只猴子A看到香蕉,马上想要去拿,结果,被其他四只猴子海K了一顿———因为其他四只猴子认为猴子A会害他们被水淋到,所以制止他去拿香蕉。A尝试了几次,虽被打的满头包,依然没有拿到香蕉,当然,这五只猴子就没有被水喷到。

          后来实验人员再把一只旧猴子释放,换上另外一只新猴子B。这猴子B看到香蕉,也是迫不及待要去拿,当然,一如刚才所发生的情形,其他四只猴子海K了B一顿。特别的是,那只A猴子打的特别用力(这叫老兵欺负新兵,或是媳妇熬成婆^O^)。

          B猴子试了几次总是被打的很惨,只好作罢。

          后来慢慢的一只一只的,所有的旧猴子都换成新猴子了,大家都不敢去动那香蕉。但是他们都不知道为什么,只知道去动香蕉会被猴扁。

        • 家园 应该测的

          比如学生宿舍,4个人中一个患肝炎,那么另外三个为了自身的安全应该去打疫苗,打过疫苗的也应该重查抗体。如果三者不知情未打疫苗,那就是保证了这个肝炎患者的隐私的同时,将另外三人至于了高传染危险之中。

          在这种生活中亲密接触的情况下,不通知他人应该是不道德的。换个方式,如果我们自己得知患有肝炎,会不会通知父母妻儿,让他们尽快去打疫苗呢,而是不是其他人没有知情权就活该倒霉?

          我原来在高校,这其实在高校遇到的最常见的问题,和利益团体关系不大。

          • 家园 乙肝携带者不是患“肝炎”,“肝炎”是禁止入学的。

            这个通知,解决的是乙肝携带者(母婴、血液、性接触感染)者的问题,任何患“肝炎”的都在休学的范畴内。新通知排除了肝功能正常的乙肝携带者的检测,把急性肝炎甲肝、丙肝纳入了检测范围。

            利益团体是指广告媒体、医院和假药生产商的铁三角,利用媒体夸大乙肝携带者的“高传染”,为体检收入、卖所谓的转阴药(屁用没有)服务的。正好比不生病不能创造GDP,生病了才能创造GDP一样。

            肝功能正常的携带者的传染性,如果没有母婴、血液、性接触,基本极小了。从中国不再共用注射针头以来,携带者数量急剧下降。

            另外,如果没有就业的歧视,其实感染了也没啥关系,乙肝维权人士雷闯和行者发起了一个益行马拉松俱乐部,里面的携带者跑各种马拉松。下面是他们2010年的参赛计划:

            近期活动计划,请大家关注并大力支持。

            1. 2010年3月28日:郑开国际马拉松 郑州-开封 全封闭高速公路跑道

            2. 2010年4月10日:第一届苏州金鸡湖国际半程马拉松(地点在苏州工业园区!!!)

            3. 2010年4月18日:大连国际马拉松(全国四大马拉松赛之一) 大连国际马拉松官方网站www.dlmls.org

            4 2010年4月25日:扬州鉴真国际半程马拉松

            5.2010年5月8日 北京昌平50公里耐力挑战赛暨北京精诚友爱活动社10公里暴走活动

            6.2010年5月15日 黄河口国际马拉松(山东东营)

            实际上,由于乙肝携带者很少喝酒,更加适合参加跑步等有氧运动。我也是因为跑马拉松才接触到这一俱乐部的。

        • 家园 这个猴子实验有很大问题

          我觉得这个实验根本是臆造的,是某人为了阐述问题而自己编的。只不过大家觉得这是一个完美的实验,又有很好的扩展性,因此纷纷引用,可惜搞比较心理的人不会拿珍贵的资源去做这个无聊的实验。这个编造的实验有很大的漏洞。

          首先,猴子从来都不会像人一样安静地坐着,去动物园可以看到猴子总是上窜下跳的,这样,难免就会碰到香蕉,而只要一次没有出水,猴子马上就可以知道,这个自动反应没有了,因此,此习惯马上可以改变。

          其次,按照一般猴子的心理,宁愿挨水淋,也会去拿香蕉。除非是高压水龙头,否则代价与收获相比太小了。其它没有拿到香蕉的猴子最关注的也不是如何避免被淋,而是如何抢到那个香蕉。动物对食物的渴望是急需减肥的现代人难以理解的。

        • 家园 哈哈,这个实验有趣得紧
        • 家园 这不过是一厢情愿罢了

          1.3亿左右的携带者,不是从石头蹦出来的,亲友人数大概是1.3*4,即5.2亿人。这5.2亿人有共同利益的。而剩下的8、9亿人中,理解者和无知者又约摸各自一半。这样在又切出来4亿人,基本上可以达到9一票了。

          理解者和无知者又约摸各自一半这个就是一厢情愿,问问周围的人就知道了,否则你也不会大声呼吁说中国歧视严重

          实际上,现在用人单位即使是人力资源的人,私下访问,对对乙肝携带者也是接受的,只是习惯如此,害怕老总或者其他同事拿这事踢他而已

          这个也是一厢情愿,为什么人力资源私下接受,老总或者其他同事就不能够接受呢?难道人力资源很理解,老总或者其他同事就不理解了吗?很矛盾的说法

          一人一票,不过是带来表面的公平而已。真正问问那些单位的人,哪个愿意自己周围有乙肝患者?就这个单位来投票,会是什么结局?

          如果有集会、结社、游行、示威的自由,首先乙肝携带者能紧密结社的。现在不能结社,松散网站也被赶到了国外,形成了权利被任意剥夺的局面。

          还记得瑞士那个全民公决吧?那个也叫一人一票的全民公决歧视,对付的就是有集会、结社、游行、示威的自由的紧密结社的团体啊

          • 家园 Moi!

            真正问问那些单位的人,哪个愿意自己周围有乙肝患者?就这个单位来投票,会是什么结局?

            就我们单位来说,这个投票最多是一次娱乐活动。

            因为大多数人,包括我,都有注射乙肝疫苗。

            中国大概已经解决了贫穷,但是解决落后,还需要很大的努力。

            乙肝病毒的广泛传播和对乙肝患者的歧视,就是这样一种落后。

            • Moi!
              家园 你并没有看懂楼主的企图

              关于乙肝歧视,最重要的是要科学宣传,首先要破除普通人心中的疑虑,这才能够谈得上消除歧视。

              事实上,如果一种具有传染性比如非典的患者在你周围,你肯定是要远离的,这是因为这的确要传染的,不是你说你们之间是平等的人格就应该拥抱这位非典患者。

              楼主的中心意图是认为中国没有一人一票,没有结社、游行、示威的自由,抬出乙肝患者不过是幌子罢了。

              看他说得振振有词,却露了个大尾巴:印度不是很民主、很一人一票吗?不是有结社、示威、游行的自由吗?咋还是种姓国家呢?

              楼主还抬出黑社会、满清和tg相提并论,其狼子野心不是昭然若揭吗?不过楼主无法掩饰的是,即便民主如美国的国家,黑社会也是很震慑一座小城甚至大城的,是不会考虑你们是不是有一人一票和结社自由的,看你那张选票是不是敌得过我的m-16

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