主题：【整理原创】朝鲜战争中的细菌战（二） -- 思炎
家园 下饺子式的轰炸中 混杂少部分不炸或低爆弹，是否很容易注意到？如果看我军方的现场报告当然会看到落点附近取样的内容，综述性的材料不会写那么多具体细节。
我朝官史明确提到鼠疫和霍乱的反常流行，倒是没提你说的疟疾的问题，关于误认，起码这几种病，做过培养以后不难分辨。
- 复 下饺子式的轰炸中
家园 生物炸弹不会混用 因为常规炸弹轰炸造成的燃烧、高温、甚至冲击都会杀死大量病菌或带菌宿主
另外你忽视了一点，我国在建国初期以前的微生物学是相当薄弱的，而且当时整个中国都没有可以进行微生物培养的实验室。这也是为什么必须请苏联人来鉴定的一个重要原因。我从来没怀疑中国政府会撒谎，我只是怀疑苏联人对中国政府撒了谎。
再补充伤寒的一点情况：
传染源是伤寒患者和带菌者，病菌由粪便向外排出，通过污染水、食物、日常生活接触传染，苍蝇是重要的传播媒介。全年均可发病，但多见于夏、秋季节，每年的7～10月，是伤寒的高发季节，与夏秋节人们喜食生冷食物和苍蝇活动频繁有关。
请注意，伤寒也是可以全年发病的。这就要对病例进行分析，看是小孩发病占主要还是成年人和小孩比例接近。
- 复 生物炸弹不会混用
家园 又不是绑在一起炸的。 我国建国初期微生物学基础肯定不强，但您怎么得出没有可以进行培养的实验室？反正从民国时期至少我们还能实验性生产青霉素来看，培养检验个鼠疫和霍乱菌，技术上似并无不可能。你怀疑苏联人在这件事中的角色，首先得看是不是我们以苏联人的化验结果为基础吧？再者，是志愿军发现异常生物和发病之后才采取行动的，不要颠倒因果。
伤寒霍乱都可以全年发病，但是在冬天那个时段，美机轰炸后，发现反常生物后发病，不能不让人产生联想和怀疑吧？
家园 民国时期，没有经历国民党撤退时的大破坏 当然这样说你肯定还不认可，那么很简单，调查一下当时中国主要学府的生物实验室就可以了。
我怀疑苏联人的角色，恰恰是在我们请了苏联人鉴定之后，苏联人告诉中国人是生物武器。假如你对此有疑问，可以狗一下任何一份正式一点的有关文献。
联想可以，就象我认为美军使用生物武器的可能性很小一样。但联想不等于事实，我需要的，恰恰是能证明我们中间谁是正确的那个事实证据。在疫情报告出来之前，我不会完全否决您的联想，事实上我谁的联想也没否决，我只是提出我的疑问。希望您可以理解我的态度。
家园 请注意你给出的假设条件是全盘否定性的，在否定中朝方的检测 检验这些病原微生物，需要多大规模的设备？国军大破坏能把大陆上的东西全刮走？您有又没有当时主要学府的生物学实验室的情况记录呢？更何况国府很多机构本身就有共党卧底抵制迁台和破坏命令。
“任何一点正式的文献”，请给出出处。我朝军科版抗美援朝史相关章节讲的是发现美机可疑弹并发生疫情后经过调查认为是美军的细菌战导致的，这里并没有提到你所说的经过苏联方面最终化验起的决定性的作用。
家园 我知道你为什么叫一身轻松了 家园 美军在越南没少用化学战剂 大量使用失能剂和刺激剂
而植物杀伤剂在官方的《防化研究》中列为其他化学战剂类目，这东西不是简单的除草剂那么简单，生产储存橙剂也很危险，已经不止一次爆出橙剂致癌的事。
贫铀武器官方声明无害，海湾战争却造成很多放射性杀伤病人，官方立场和士兵立场是不一样的，对他们发表的研究结果也要慎重对待。
家园 是的，您说的是对的 除秀剂确实是被明确列入了有毒化学品目录的
本来我这样一提，就是为了考验某人是否真正地看过这个公约。假如他看过，应该是知道对除秀剂是有明确定义和规范的。
我这么说，不是为了证明它在现在不是化学战剂，而是为了让某人露馅
家园 开玩笑，橙剂不是化学剂？这索赔案可是闹得沸沸扬扬的哟！ 先生是太寡闻了哩？还是太色偏了？
请先生用“橙剂”GOOGLE一哈，好么？看看他对多少人造成了危害？造成了什么危害？受害者都有些什么人？好么？
至于一部影片，时间有限，表现内容也有很，谈不是什么纠错不纠错。“纠错”什么的，那是先生你的一厢情愿自顾自地发挥！而且还表错了情！
同时期关于抗美援朝的回忆文字有很多问世，涉及细菌战的也不少，知道不？
不想与你争论，不过是指出你作为大杀器的那两条论据，不具充分性，因而不能成立，明白？！
家园 既然我的定义您不承认，那么就换个我军的定义 （一）神经性毒剂（nerve agents）
这是现今毒性最强的一类化学战剂。人员中毒后迅速出现一系列神经系统症状而得名。主要代表有沙林、塔崩、梭曼和VX，它们都是有机磷酸酯类化合物；因含磷，又称含磷毒剂。
（二）糜烂性毒剂（blister agents）
又称起疱剂（vesicants），能引起皮肤、眼、呼吸道等局部损伤；吸收后出现不同程度的全身反应。主要代表有芥子气，氮芥和路易氏剂。
（三）全身中毒性毒剂（systemic agents）
主要代表有氢氰酸、氯化氰。经呼吸道吸入后与细胞色素氧化酶结合，破坏细胞呼吸功能，导致组织缺氧。高浓度吸入可导致呼吸中枢麻痹，死亡极快。
（四）窒息性毒剂（choking gases ,asphyxiants）
又称肺刺激剂（lung irritants）。主要损伤呼吸系统，引起急性中毒性肺水肿，导致缺氧和窒息。如光气、双光气以及氯气、氯化苦等。
（五）失能性毒剂（incapacitating agents ,incapacitants）
这类毒剂种类繁多。美军装备的主要是毕兹（BZ）。它可以引起思维、情感和运动机能障碍，使人员暂时丧失战斗能力。
（六）刺激剂（irritants）
这类毒剂对眼和上呼吸道有强烈的刺激作用。引起眼痛、流泪、喷嚏和胸痛等。主要代表有苯氯乙酮、亚当氏剂、CS和CR。外军常用来骚扰对方军事行动，并用作“抗暴”剂，目前仍有装备。我军不列为化学战剂
此外，美军侵越战争中曾大量使用了除莠剂毁坏农作物和森林，故又称植物杀伤剂（anti-plant agents）。使用状态为白色、橙色、蓝色粉末或油状液滴。除莠剂是清除田间杂草的药剂，但大量使用能使植物叶子变黄、枯萎、脱落，达到暴露对方目标、限制游击队行动的目的。人员吸入、误食或皮肤大量接触，也会引起中毒。
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我军也认为美军的橙剂主要是用于毁坏作物，而不是主战化学战剂，人员杀伤只是其附带效果——考虑到此前没有如此大规模地将农用化学品用于战场，因此出现对人员的伤害是难免的。而且橙剂并不符合上面我军定义的直接杀伤或者失能的直接效果。而武器的第一目的就是要对方在可控时间内丧失战斗力！
家园 在字面上细扣美国在朝鲜战场上用的是细菌武器还是 化学武器或生物武器有意思吗？难道他带来的不是死亡而是幸福？