主题：【原创】做为一个人，首先属于国，还是属于家？ -- 梁东
家园 运动员是国家拿真金白银砸出来的 靠他们自己，能得冠军吗？
家园 我觉得这种事得从两方面看 培养一个世界冠军，国家肯定要花很多钱，单凭个人的财力在中国目前是很难实现的，毕竟有前途的不一定有钱途，有钱途的不一定有前途，所以中国人得了世界冠军，功劳绝不仅仅是个人的。
但是，这里有个问题是：一个运动员在国际比赛中拿了金牌，个人固然得到很高的荣誉，但国家和普通公民也同样从中得到很大的荣誉、快乐、和自豪。这明显是一个共赢的局面。既然如此，如果国家要求运动员感谢国家，那么国家是不是也应该感谢这些运动员呢？这些运动员如果没有国家的支持和周围工作人员的帮助不可能拿到金牌。同样道理，如果没有这些运动员，国家和那些工作人员也得不到赢得冠军而带来的荣誉和成就感。看看李琰教练在周洋夺冠时的表现，其兴奋程度一点不亚于周洋。我想姚滨在看到申雪赵宏博夺冠时也会有同样的豪情。毕竟，发奖牌时升起的国旗和奏起的国歌，是运动员的辛苦带给国家和所有国民的荣誉和骄傲。从这个意义上讲，我觉得这些运动员也非常值得感谢。国家在培养运动员上的付出，这时就得到了足够的回报。为什么国家现在肯下这么大的功夫去培养运动员？就因为国家觉得这样做值得，回报明显大于支出。印度政府显然不肯下这么大功夫去培养运动员，因为它至今还看不到回报的可能性。
既然这是一个多赢的局面，任何一方都应该对其它几方抱有感激之情，但不应该要求任何一方来感激自己。这本来就是“周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨”的局面，弄得好像一个施恩一个受惠，这就把本来好好的东西弄得变味了。
家园 你说的这个是 事实 但不能因为这是事实，于是就要求运动员在获奖感言时必须把这个玩意儿给说出来，如果不说出来就犯了错就需要再加强教育 (还好，现在似乎只是说是个小错，没有上纲上线。毕竟社会在进步)
至于的吗？
所以您这句质问“靠他们自己，能得冠军吗？”，无法为那位于干部那番言辞的荒唐开脱。哦合着说，我说句感谢父母希望他们过得好一些，就是在暗示我取得的成绩完全是靠我自己而没国家什么事儿？这都哪儿跟哪儿啊这是？？
家园 为什么不能说呢？ 人家电影明星拿了奖还知道说感谢导演，感谢经纪公司，感谢电影公司呢，运动员就不应该说感谢国家了？
- 复 为什么不能说呢？
家园 表把电影明星与体育明星混为一谈 公众对电影明星的people skill有更高要求，是很自然的事，在这种情况下，电影明星说话如果有漏洞自然容易遭到批评
但体育明星尤其还是这么年轻的个小丫头，公众对其people skill 和 communication skill 还跟电影明星弄得一样高，那合理么？？
说极端点儿：同样一番话，从影视明星嘴里说出来可能就值得批评，但从一个非常年轻的运动员嘴里说出来就未必值得那样公开的批评。对后一种情况，私下里善意的提醒明显是更妥当的做法。
说到底，您拿影射明星来比体育明星，是不对的。
家园 体育明星就不是公众人物了？ 现在的体育明星广告代言、公共活动一点也不比影视明星少，怎么就要区别对待呢？
这次是因为牵涉到官员，媒体巴不得搞成官民对立。如果换了别的事情，周洋说了不恰当的话，早就被媒体抓住不放通批了。
周洋年纪虽小，但作为一个公众人物，人也在长大，将来面对媒体，面对社会的事越来越多，学会说话已经是一项很急迫的任务了。
就不是影视明星了，就普通人。如果你写了本书，你是不是应该在书的序言或后记里感谢一下帮助你的人？你参加一个学术活动，在发言的时候是不是要感谢一下为你提供这次机会的大会？
再说，于是在讨论运动员爱国主义教育问题的时候发表这番谈话的，谈话场合是政协体育界别的分组讨论会。这是一次内部讨论会议的个人发言。更本算不上什么公开批评。只不过媒体把他报道出来了。换作以前政协分组会不对记者开放的时候，有谁知道啊。
家园 据我所知周洋还没做过什么广告 周洋的确是一个well known public figure，但同样是公众人物，也不能一概而论。现在的周洋与那些成名已久、靠公众视线获利颇丰的体育明星(如刘翔)尚有本质差别，让现在的周洋也挑起刘翔、要命们身上那些沉重的社会责任为时过早。而你对周洋那番言论的指责，显然是把她与刘翔要命放在几乎相同的位置上了。这合理么？
至于你说周洋“人也在长大，将来面对媒体，面对社会的事越来越多，学会说话已经是一项很急迫的任务了。”这个有道理。所以如果周洋成名3年之后，身心都较为成熟了(20岁以后吧)，如果她这么说话，你再批评他，合理性更好一些。现在就批，是不是太早了点儿？所以我始终强调 -- 恰当的做法是私下提醒。
老于多少也算从政的吧？我们要求他具备比普通人更高的people skill不为过吧？既然大家都知道现在的媒体喜欢乱搞，你老于能不知道？正邪内部发言会被媒体捅到外面去这个老于真的事先不知？如果他对这两点都事先有所意识，他就应该明白这种情况下在这个所谓的“内部”发言场合下的发言，与公开发言差别已经不大了。所以大家也表拿个神马“内部发言”来替老于的随意发言辩护。既然与公开发言差别不大，这种情况下的批评措辞是否该斟酌一下、换成长辈对晚辈的提醒是否更合适一些？没有深责老于的意思，只不过给他提这么个建议，希望他以后发言注意一下场合与措辞，免得给少数不良媒体以可乘之机。