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主题:【讨论】民工荒真相猜想:中国特色的滞胀已经来了吗? -- wqnsihs

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    • 家园 我倒觉得没那么复杂

      还是老观点,关键的关键,人口年龄结构的拐点到了,人口红利慢慢转化为人口负债。新中国第一代婴儿潮步入退休年龄,老龄化社会向我们走来。而农村也无余力继续向城市供给剩余劳动力。这也就是蔡昉的观点。

      其他的货币政策,产业政策,地区平衡发展,房价过高,农民生活水平提高,新劳动法等等都是原因,而且是重要的原因,但不是根本的原因。

      为什么呢?因为这些因素一直都有,30年来,生活成本一直在提高,货币发行也一直维持高速,农村也一直在发展,上海的房价涨了10年,但所有这些都没有体现出“民工荒”来,因为它们被不断出现的新增劳动力供给给抵消了。劳动力供给与全社会的“涨价”形成一种平衡,使得农民工的工资提高不快的情况下,工厂仍然能够招到足够的工人。

      而今年为什么爆发了呢?因为劳动力供给的平衡打破了。注意,不是说劳动力不增加了,而是增加的速度低于以前的速度,出现了拐点,也就打破了平衡。

      而人口的结构改变,一旦开始,很长一段时间之内不会改变趋势。所以,在接下来的20年内,工资(不仅民工,还有其他各个行业)大幅上涨,工厂大规模进行设备改造,用机械替代人力,用资本密集型产业代替劳动密集型产业,用信息化带动工业化。政府也可以将重点从“保就业”改为“调结构”。

      最终,又回到了中央最近提出的“加快”经济转型上来。

      新的时代已经开始了。

      我爱莫扎特:【原创】恰恰相反

      我爱莫扎特:这次会议很重要


      本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 是否出现刘易斯拐点,我现在没数据支持,但是80后

        在民工中的比例至少超过50%是事实,因为第一代民工基本已经开始退出打工者行业。(我到云南、贵州一些偏远山村,居然能够看见像模像样的小饭馆,网吧,小超市,理发店,甚至茶餐厅,一问都是曾经在珠三角打工的人,干不动了,回家开的)80后基本上对农村没有认识,他们是没有城市户口的城市人,是夹心层。我在长途车上与几个夹心层孩子聊过,比我懂的流行东西多,而且也坚决不会回到农村。他们成为在城市游荡的一群人(据估计7000万到8000万),就算其中10%失业,也是很可怕的不安定因素。

        • 家园 忙总说的这个夹心层问题确实严重

          进入21世纪以来,这些年轻人早就不是以前的农民了。这个是大问题啊!!

        • 家园 这些夹心层真应该赶紧给他们市民身份,

          户口问题不赶紧逐步放开,问题会越积累越多,可以利用的空间也会越来越少。而反对逐步放开的理由都站不住脚,最重要的就是这些人已经在城市里而且绝大多数都不会再回去了。

        • 家园 确实需要严格的数据支持

          我原先贴过一个UBS的图,不过也不能说那个就一定准确。

          一个简单的办法是以几次出生潮划代,50年到60年出生的为第一代,人口非常多,他们的后代基本上是80后,是第二代婴儿潮,也是计划生育第一代。

          从年龄来看,现在差不多是第一代步入退休年龄(以平均60岁粗略计算),第二代大规模步入工作岗位。

          而从第二代的心态来说,如您所说,农村继续大规模向城市提供劳力也接近饱和。

          所以我估计,即使拐点不在2010年,大致在2010年到2015年之间大概不会有太大的偏差。

          此外,我特别强调人口结构,并非其他因素不重要。只不过从分析的角度,其他大部分因素的变化基本呈现“线性化”,比较稳定,不足以解释突然出现的劳工荒。只有人口结构面临前所未有的巨大调整。而您提到的货币政策,也是非常重要的因素,因为08年出现大幅紧缩,而09年又出现大幅扩张,变化非常明显。

          • 家园 这个问题值得继续观察,是个非常重要的问题。如果

            真的刘易斯拐点出现,我们目前的几乎所有政策都得大调整,甚至反转,人的观念也得变化。

            • 家园 所以我一直认为

              国家现在提出“加快”经济增长方式转变是非常必要和及时的。

              刘易斯拐点就算不是今天也是几年内可见。尤其是如上海等大城市,老龄化对经济,社会的负面影响已经出现。年初1234四位常委去上海喊话,说明各项(真实的)增长数据非常难看。

              现在再不下决心动真格调整一些政策的话,到2015年全国沿海城市普遍出现问题,会非常难看!

              我最近在看“十二五”规划的一些报道,有很多非常有趣的转变。

      • 家园 所谓的拐点

        都是事后人为划出来的,都是过去时的概念。在现在时,没有拐点一说。

        • 家园 人口的年龄结构

          可以算出来的,大致就是2010年到2015年之间。

          比较麻烦的是农村劳动力向城市的转移是否饱和,从近来的民工荒以及各地农村的调查来看,至少不远了。

        • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 农民工又不是傻子,但为啥要去血汗工厂受压榨?

          那是因为以前的农村更血汗,比血汗工厂还恶劣。农民工为了逃离农村这个地狱,所以甘愿去血汗工厂受剥削。

          如果农村建设好了,或者中国城镇化搞得差不多了,肯定没有一个农民工会跑去那种血汗工厂打工了。

        • 家园 换马甲了?

          那个题做出来了么?

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