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主题:【讨论】民工荒真相猜想:中国特色的滞胀已经来了吗? -- wqnsihs

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          • 家园 好像人工是贵了不少

            我家大床的气撑坏了,往床肚子里面放东西取东西很不方便,得一个人抬着床板。周末去菜市场找了个木工师傅过来修理,要价120块,吓我一跳,就钉几个气钉的事情就这么贵,还不打折!我前年找人改鞋柜才花50,又是拆,又是锯,又是钉的,effor比这大太多了。我主要没有打气钉的设备,否则我自己就能干了。

          • 家园 赞,说的有理。
        • 家园 提供点例子

          我一个朋友,做建筑生意的

          过年聊天

          说:

          1. 现在海南疯了,他们的工程.人家只要工期,怎么快怎么来

          2. 投标只要最便宜的

          3. 他们已近算去晚的了,住宅市场挤不进去

          4. 但凡是30~40岁的,以前跟着正规建筑公司做过的工人.都要3~4K

          他说的是江苏的工人,以前跟着南通建筑企业做过的.

          现在找不到江苏的熟练工.江苏工人年纪大点的活计做得的确好.

          但是年纪大了,工资高.而且都想当工头,组长.

          (也就是忙总说的逐渐做不动了)

          5. 工地上最便宜的是大学生,他原来的监理1200/月.

          说现在个别工地还有 600/月的...

    • 家园 我一直有个可怕的想法

      羊吃人的中国版

      没有失地农民,那我们就人为创造

      联想到一直鼓吹的土地流转,渐渐铺开的全民社保以及城镇化,某些地区收回农民土地似乎只是时间问题

      • 家园 不一定是失地,机械化起到了很大的作用

        比如水稻种植,插秧,收购都是机械化了。就算不搞城市化,每家那点地也需要不了什么人力了。

        讨论农民工问题,我觉得最重要的一点是要承认,如果有选择,没有人愿意做农民--这里的农民是指我国特有的人均几亩地的农民,而不是掌握大量土地的农场主--除非种植经济作物,不然每亩地的产出是非常低的,哪怕在免去农业税的情况下(当然交税也是应该的牙亚克西)。

        我国近20多年来的经济成就是建立在剥削农民工剩余价值的基础上的。利润中很大的一块还是来自于保持他们的农民身份从而避免承担他们的医疗,保险,教育等福利开支。说白了就是在农民工身强力壮的时候榨取每一滴利润然后再利用户籍制度或者其他门槛把他们赶回农村去。城市化是和这个方向相背的。

        现在国家建设的关键问题是如何保证,或者蛊惑廉价农民工的供应。一旦民工荒真的出现,改革开放几十年来形成的经济就会立刻崩溃掉。那个时候tg要么急速左转(考虑现在数目庞大的官僚资本和遍布每一个层级的腐败习气,我非常怀疑tg左转的可能性),要么出现像前苏联一样的右转(洗白官僚资本)。

        当然无论如何,民工红利都会因为计划生育制度和人口老龄化而最终耗尽。

      • 家园 进入工业化只有城镇化一条路

        现代农业需要的也是产业工人而不是农民,大部分农民脱离土地是必然的趋势。差别是这个过程是不是稍微人性一点而已,也就是农民是被剥夺土地的权利还是相对自愿的放弃土地而改入其他行业。

        其实,现在要不让农民进城,不少人要跟你急。农民还是想进城改善生活的。

      • 家园 哦,感觉已经这样干了好久了

        现在的农民工哪里来的?都是从田里面逼出来的。

        只不过采用方法不是直接把地收回去,而是种地不挣钱。通过控制农产品的价格,使得种一年的田,扣去种子和化肥等成本还要亏钱,这样谁还种田,都出来打工了。

        • 家园 90年代第一波民工是这样

          种田不挣钱,而且税费提留高。第二波是城市发展被占地的农民。第三波应该就是土地流转。

          这几波搞过以后农民数量大为减少,土地高度集中。

          从好的方向来说,土地的集中可以搞大农业机械化,从坏的方向来说,解决不好失地农民的问题,未来恐怕很难。

          现在被拆迁的农民补偿金还够花,如果未来货币贬值,又没有耕地,这批人恐怕不安定。

        • 家园 是谁在压迫农民?

          猪肉涨价,牛肉涨价,大蒜涨价,城市人吵翻天。

          猪、牛、鸡鸭蔬菜跌价,大蒜五毛钱一斤,CPI 不涨了,大家乐滋滋的。

      • 家园 有什么可怕的?我们有"人民"解放军!!
    • 家园 分配制度调整会还富于民

      不知道M中对“国进民退”这个说法有什么看法?我的看法是这可能是事实,但也是必须的。因为80年以前的TG政府手上确实没钱,而想搞经济发展,是必须要有老本的。所以利用各种政策最大化国家收益就造成了“国进民退”以及教育医疗养老三座大山。最近几年来,似乎是从上届董事会执政起,中央政府似乎更大力推行基础设施,并购买巨额美国国债,造成中央国库财力不足,无力支援地方建设,同时也希望可以回笼老百姓手上的现金,这样中央和地方政府合力造成住房这第四座大山。这些政策措施虽然让老百姓的相对收入和购买力水平没有太大提高(生活水平由于物质丰富了所以提高了不少),但确实达到了“国进”的目的。

      您说“目前的希望是下一任决策层。。。分配制度调整会还富于民”。不知道这个希望在近几年是否可能?我的意思是,在近期,比如5年内,中央是否有可能认为老百姓持有的货币量已经比较合适了,是否中央和地方政府都有足够的财力搞各自的建设,而无需从民间“借资”?谢谢。

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