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主题:【原创】 利益集团左右下的中国政策 -- wolfgan

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            • 家园 台湾的商人跟我们不是一条心.

              台湾的商人跟我们不是一条心,而且我们还控制不了他们.

              葡萄也谈到,他们的产业链其实是两头在外,在国内的只有很小的一部分,这种企业其实是对我们自己产业的伤害.

            • 家园 举例

              这个是04年的测算。当时一个外资品牌的DVD,如果是日韩厂商,在大陆可以拉动的就业是4人。而港台可以拉动的是6-7人。尽管,大陆厂商直接拉动的就业人口不会多这个。但是,就上下游产业劳动的就业人数,大陆企业不管是国营和民营可以拉动的产业链就业人数,就完全不是外资以及港台资本可以比拟的。毕竟他们根不在我们这里。

              其实,我今年的帖子对此还有一个引述。这个引述是对台工作三十年总结的一部分。这个引述就是,外资和港台企业,在某镇程度上成了我们产业整体升级的阻碍。毕竟,在朝高利润产业布局的合作上,外资对我们那种限制几乎是本能的。

              如果就后一个话题我能举例的就是液晶面板。在今年,我们大陆液晶电视基本超过美国成为世界液晶电视第一消费大国。同样,在今年日本韩国企业第一次把第八代液晶面板生产厂投放大陆。这个在过去几年里,日本和韩国是坚决抵制的。是什么导致他们发生了这个变化。是我们大陆在规划中对新一代面板厂至少投资200亿美元的压力,是今年韩国三星与LG在中国液晶电视市场最近排名排在第九与第十的现实。

              或者说,在资本原始积累逐步实现后的今天。我们在逐步追逐利益最大化开始考虑资本收益的最大化。再简单点说,过去我们一切服务于如何扩大外汇积累。现在,我们要更多的考虑利润、就业以及控制的话语权。这些,都不是任何外资肯拱手相送的。

              我们和外资的蜜月期结束了。

              关键词(Tags): #外资(修身齐家)#蜜月结束(修身齐家)通宝推:123何方,红桃五,废话多多,江山如此多娇,
              • 举例
                家园 意外获得 8 铢钱
              • 举例
                家园 近段时期有不少跨国公司大呼中国投资环境恶化,

                威胁说要撤资,并不再游说议员为中国说话,俺不厚道的笑了。

                我们和外资的蜜月期结束了。

                另,有网友说外商在中国生产电动汽车,必须转让三大核心技术中的任一样。

              • 举例
                家园 说一句偏激的话

                下一届政府如果把商务部分拆了,那就能大大加速“去外资超国民待遇”的进度。其实也不是说商务部的人都是汉奸,但政绩观和考核使然。

              • 举例
                家园 呵呵

                以前是为就业,我们忍了很多东西

                后来为外汇,我们也忍了很多东西。

                一则为稳定,一则为积累。

                现在一切都要转变了!

              • 举例
                家园 送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

                送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

                参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

              • 举例
                家园 重要结论,宝推一个。

                消费两通宝推荐 关闭

                参数变化,作者,声望:4;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

                消费两通宝推荐 关闭

                其实,我今年的帖子对此还有一个引述。这个引述是对台工作三十年总结的一部分。这个引述就是,外资和港台企业,在某镇程度上成了我们产业整体升级的阻碍。毕竟,在朝高利润产业布局的合作上,外资对我们那种限制几乎是本能的

                或者说,在资本原始积累逐步实现后的今天。我们在逐步追逐利益最大化开始考虑资本收益的最大化。再简单点说,过去我们一切服务于如何扩大外汇积累。现在,我们要更多的考虑利润、就业以及控制的话语权。这些,都不是任何外资肯拱手相送的。

                [FLY]我们和外资的蜜月期结束了。[/FLY]

              • 举例
                家园 台商在大陆,上下游也是那些,拉动的就业人数应该一样吧

                当然,如果大陆的资本开始追求收益最大,那肯定是要排挤台商的。

                就产业升级来说,你的例子说明了,大陆把外资逼的来给大陆产业升级,不算是排斥外资.

                • 家园 对了,你这样一说,我想起我前不久的一个低级错误

                  在夏天一次聚会里,和聚会的河友说,我们会在九月和美国谈妥承认中国市场经济地位问题。这个消息,是一个在美国有游说交易的家族成员在今年早期和我提过的话题。而如今九月已过,这个话题可以当笑话看了。

                  不过你在笑过之后,听我说几句和台商有关的话题。其实这个承认中国市场经济地位,开始关注是在去年。去年美国人来中国的时候不仅希望中国扩大对美国进口,人民币升值,美国人还希望我们可以提供更多更廉价的商品给美国普通人度过冬天,还谈关税。于是,我们这里也和美国人提了下关于承认我们市场经济地位的要求。去年这个时间点是在气候大会。作为交易,我们承诺开放部分农产品市场。当时和一些河友私下为此交换过意见,我们都担心相关领域重蹈大豆的覆辙。不过这个是题外话,不多说。回到和台湾有关的话题。这里就不能不提一提,产业链条的利润分配了。

                  曾经有经济学家做过一个粗略的估算,大致意思是,如果从大陆生产线到美国消费者这个产业链条中每产生一美元理论。那么,美国商人获取60%,中间商获取35%,大陆在5%。这里说的中间商,主要是指四小龙以及日本和部分东南亚国家。(东亚和东南亚国际之间的贸易中超过50%的最终目的地其实就是美国)

                  这里要啰嗦几句,我们大规模惠港台政策可以粗略分三个阶段。

                  1.80年代,那时候改革开放刚开始,来大陆的港台商人规模小还不成气候。

                  2.90年代,那时候8平方事件过后,为了规避外部封锁,尤其是在我们复关失败后,我们在艰难的争取每一年的最惠国待遇的同时。通过四小龙尤其是港澳台的独立关税区地位,硬是在门缝里挤开国际市场。也就是在这个时候,我们出台大量优惠政策,加上我们的市场化改革不断深入。这才算我们真正开始了和港台资本的蜜月期。

                  3.进入21世纪后,尤其是我们进入WTO之后。随着我们本土消费市场得到不断扩大以及我们对国际游戏规则的不断适应。我们迎来了外贸爆发增长时期。在这个时期,我们和港台资本既有矛盾但是更多的还是合作。尤其是,我们加入WTO,签署的四个不平等条款:1)纺织品贸易限制条款;2)反倾销自我限制;3)反补贴自我限制;4)关于市场经济地位承认的限制。特别是第四条,因为我们的非市场经济地位,直接导致我们面临了WTO几乎80%反倾销与反补贴诉讼。(所谓自我克制,就是当别国和独立关税区对中国进行相关调查的时候,我们保持克制不进行对等报复的自我克制)正是因为这样的不公平与不对等,我们在消费电子领域利润最大的液晶电视以及其他高利润产品的销售进入发达国家困难重重。(往往一家厂商败诉,造成全部中国厂商的不能市场准入)于是,在这个时期,形成了那个与深蓝河友交流帖子里,深蓝河友推崇的,大陆生产,台湾厂商做尖兵打天下默契。

                  但是,随着到2016年,关于WTO我们不平等条款最终限制全部取消。到那时,一旦中国自动获得市场经济地位的承认。我们和台湾的这种默契前提就不存在了。

                  其实中国关于市场经济地位的问题,找在中美经济对话第一次公告中美方就承诺迅速承认中国市场经济地位。这样的相关对话与交流或者说直接谈交易的开始可以追溯到,2007年底美国民主党代表团访问中国的时候。那时候中美话题不仅有经贸,更有台湾等敏感话题。而所有话题,不管什么方面,在我眼睛里都是交易。在前面提到的聚会中,有河友当场质疑我的说法,他的理由是美国没有理由做增强中国实力的事情。而我对此观点是,既然最晚到2016年各国必须承认中国市场经济地位。那么,早一年或者几年承认,作为与中国的利益交换式一种符合逻辑的交易。当然这个话题本身也是题外话。

                  我这里想展开的是,中国在目前需要更多的利润升级产业补贴民生,而美国政客希望更多更廉价商品补贴他们的选民来赢得更多选票。在这样的前提下,中国和美国都想达成自己的目的,又不想有过多的直接冲突。那么不可避免的选择就是压缩中间商的利益。这样的压缩,就是以承认中国市场经济地位,可以让中国大陆出口商能有个公平竞争的环境在全世界竞争的话。中间商的市场份额与利润的压缩不可避免。而且,现在的市场环境有着越来越多的不确定因素。无论美国和欧洲都有何我们交易的余地。前面我们提及的转移,虽然在今年九月开始已经成为一个笑话。但是,在我眼睛里,那些迟早要来。

                  这不,欧盟论之过国主席在今年九月还信誓旦旦的说:不考虑中国市场经济地位。但是,随即在温总突访德国的旅程中。德国总理首次提到支持承认中国市场经济地位。这中间发生了什么我暂时不得而知,但是事出有因,不难预料。

                  通宝推:xshxsh9999,橘子洲,山龙,废话多多,白杨,

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