主题：老百姓并没疯，决定房价的因素在房价之外 -- 泉畔人家
家园 那问你个例子 假设你收到了1张1百的假币，你是会选择主动上交银行，说明这是假币，请没收，还是会想尽办法再花出去？
如果你选前者，那你的理论可以认为可行，如果你选后者，那就另一会事了。如果河里99%的人选前者，那你的理论就是对的，如果只有10%选前者，那你的理论就不可能实现。
那公款吃喝屡禁不止，愈演愈烈，是人民群众创造的？贪污腐败包二奶屡禁不止，愈演愈烈，是人民群众创造的？
当然， 公款吃喝的人也不是生下来就当上公务员的，他们大多也是成长于乡村，求学于外地，经历了多年奋斗才有了公款吃喝的特权。他们本来就是人民的一部分，而包二奶更是了。如果所有的女人都坚贞不屈，只喜欢你这样的热血青年，视金钱如粪土，或者都像邓玉娇那样勇于反抗，那这世界上自然就不会有包二奶的现象出现。
什么叫“被迫掏光了自己的积蓄，再背上几十年的债买套房子”，如果你等得起，自然可以等泡沫在10年后消退以后再买。何必急于一时？
至于房子和户口的区别，别的不知道，我自己住的房子所在的小学学区，人家要求3年前就要在这住，而且老师会上门调查。买房不足3年的，不予接收。北京是什么样子，咋不知道，反正越好的学校，肯定会有越多的限制。
家园 要注意环境保护嘛。 本来就够臭了，你再丢几个臭鸡蛋，那不要奇臭熏天嘛。
不要因为花多就认为老百姓容易受骗，不过是一个数字而已，你看一下献花者的名单就知道了其中缘故的。老百姓的确容易受骗上当，容易不明真相，可是其中的大部分，还没有到被别人卖了，还帮着数钱的地步。别人的东西不懂，自己的利益还是应该明白的。
家园 不是给贪官找借口，你要当官你贪不？ 全民皆贪，官员何能例外。
泉大说的跟你们认为的不在一个位面上。你们给泉大砸蛋与把忙总气走的路数没有什么区别，无非是政治正确嘛
家园 我也想投蛋 偷换概念，混淆是非。
现在房价这么高，简单地说原因就是土地财政在后面推，有钱阶层组成的炒房客（除了少部分是浙商，大多数都是各地的既得利益者和政府里的人以及跟政府相关的人员）在前面拉造成的。
家园 作为“普通百姓”的一员，是不是也要想想 自己为什么那么容易被忽悠？赵本山的忽悠能成功不光是他嘴皮子利落，还得范伟配合。
家园 非也非也，楼主说的很好啊 投蛋是对那些没有逻辑，侮辱别人的帖子
我对您这个帖子不敢恭维，抓住别人的一句话无限放大，这种辩论方法叫归谬。这种方法首先要曲解别人的观点，不好。
家园 我可没有给他上纲上线 我也没有抓住他的一句话无限放大。正如你所说的，我只是用归谬的方法来指出他的错误。你对归谬的理解有误。归谬是用对方本来就有的错误来推出荒谬的结论，可不是要先曲解对方。
楼主的逻辑是：
人民群众是历史的创造者 ===〉过去十年的高房价是历史 ===〉高房价是人民群众创造的
这逻辑本身就是错误的。我曲解了楼主的逻辑了吗？
再看楼主下面的论证，错误就更明显了。楼主试图用北京所享受的各种隐性福利来证明北京的高房价是老百姓推起来的。可是北京所享受的各种隐性福利只是和北京户口有关。一个外地老百姓，就算他在北京最好的小学，中学边上买了房，按照规定他的孩子还是不能进这些学校读书 （一年交几万赞助的除外）。他的孩子高考还是要回户籍所在地，享受不到北京的超低录取线。 就算他的孩子到北京上了大学，毕业后要留京工作还是要留京指标。楼主所举的各种隐性福利来证明北京的户口值几十万是合适的，和房子可没什么关系。
楼主的帖子，理论推断是错的，论据是不支持论点的。更可气的是老百姓明明是高房价的受害者，却被他说成了是高房价的始作俑者。这样的帖子得这么多花，我觉得奇怪。
你说楼主说的很好，请具体说说好在哪里？
家园 老百姓的范围太广了。 更可气的是老百姓明明是高房价的受害者，却被他说成了是高房价的始作俑者。一部分老百姓是高房价的受害者，一部分是高房价的始作俑者。
是全体百姓对房子的供求关系决定了房价的高低，而不是某一部分人决定了房价的高低。当然，你要认为房子在目前的供求形势下是和粮食一样可以控制价格的产品也可以，谁都可以保留自己的看法。
我邻居，丈夫开摩的，老婆当裁缝给老人做衣服，依然在他儿子结婚时靠这样的职业拼出一栋顶天立地的商铺来。
我家里条件当初比他家好多了，父母双职工，后来还加上我哥和我两个劳力，但一直觉得建房买房不容易，结果他家住上新房子时，我家还拘束在一间70多平米的老房子里。
差异在哪里？就是有没有拼搏精神和理财能力而已。
家园 户口其实反而是逼着大家买房的一个原因 可是北京所享受的各种隐性福利只是和北京户口有关。公交地铁的廉价福利不用户口也能享受的。
另外，正因为北京的教育不错，这点已经用户口制度限制了。
于是普通老百姓想享受到这个福利，是分几步走的。一般最常见的如下：
1.毕业生想尽办法找提供留京户口的单位。-->得到北京集体户口
2.买房，从集体户口迁到自己买的房子上-->得到真正的可以用于子女教育等福利的北京户口。
集体户口在很多事情上都是被歧视的，身边无数为了生孩子落户而不得不咬牙买房的就是证明。
我们单位还算人道，单位的集体户口也允许子女跟着落进来，但是要交每月200的保管费，而且集体户口在读小学划片分学区的时候会非常麻烦。
至于那些不允许子女跟着落户的，比如人才市场的户口管理，那就不好说了。
逼着大家买房的，未尝没有这部分的力量在推动。
家园 非常赞同 lz的逻辑很能说明问题，乡下人想进城，小城市的人想去大城市，确实如此
不过，除了北京上海，别的城市，享受的福利强不了太多吧？比如省会城市，全省其他城乡，对他的“补贴”能有多少呢？一个小县城，农村地区对这个县城，又多多少“补贴”呢？
不过，不管怎么样，俺对北京其实很口水--四毛钱的公交，两块钱的地铁，还有单独高考的简单容易
家园 花一个，眼光独到 家园 思路不错，就是不太严密。