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主题：【原创】专家周老 -- 青客
- 复 有理讲理
家园 从楼主的帖子中可以看出， 一个桥检项目在专家论证会上卡壳了实际上就是被专家们否掉了。否掉的原因呢？就是此桥横向位移在实际检测过程中没能得到这个重要数据没有，对此桥提出的任何处理意见都是空的，陈工们的处理意见呢，就是加固方案？在裂缝处加钢板数据不足，没法证明此方案能保证安全。在建筑业上，安全问题是“一票否决制”。周老对“什么是合理的以及不合理的可能后果”肯定在专家论证会都已经清楚地说过了，专家们在技术问题上不可能不说原因就投反对票。陈工请他来讲座目的很明确，就是说服周老改变反对意见，周老不愿把已经说过的理由再反复地重说，请权威来挡也是办法之一，实际意思就是说你要想说服我先得把那两老说服了。
实际全部的意思就是陈工想把他那个桥检项目糊弄过去，周老的意思就是你想糊弄看那些大牛会不会同意？还是老老实实先把检测数据做全了再说。
- 复 有理讲理
家园 “就这个问题我跟某某某交流过意见”，很重要，为什么呢？ 这两天我和设计此桥的已经85岁的王工沟通过了，，这个是原设计者。他对情况应该是最清楚了。
所以他的意见很重要
就等于写论文给出参考书目
家园 有一定道理 如果要修的桥超过150年呢？
如果设计者恰好在国外开会呢
这跟用不用电脑其实是一个问题
咱们坐下来讲理是把复杂的事情搞清楚搞简单明了
电脑也好，人也好，专家也好，行政管理人员也好
能把事情往简单明了推进的咱们就接受
反之的行为尽量减少
这是其一
其二，理论上说，任何一个项目都不应该出现某些关键数据只在极少数甚至某个人的掌控之中的情况，至少在团队内部不应该如此
实际上呢，利用信息不对称来搞内耗的情况也不罕见
也不能跟个愣头青似的讲死理
只能具体情况具体分析
我在别的帖子里也说过
知道事情按道理应该怎么去做的是人才
知道事情偏离正常轨道，不按教科书发展的时候怎么应对就是管理者的素质了
有所不为有所必为
- 复 有一定道理
家园 你说的不是没有道理。就是有点类似于何不食肉糜。 你说的不是没有道理。
你按这个对那个年代提要求
就是有点类似于何不食肉糜。
家园 还真没留神楼主这会什么时候开的 要是1985年开的也就罢了
要是去年开的，总不能说当时什么条件设计，咱还照那路子来
新材料新技术新科技谁也不许用
就我个人经验
专家要是一条道走到底，带着队伍把活干完
那是负责
常见的是专家开会的时候就出现了
说两句云山雾罩的大道理俏皮话倒还好
就怕拍板：此事务必如何如何
回头你真照着作了，出了问题
客户就一个问题：谁让你白菜这么做的？
我要说某某专家
客户下一个问题就是：这项目是专家投资还是我投资？
给专家擦过两回屁股咱就学乖了
客户就一个问题：谁让你白菜这么做的？
咱回答：任你找青菜胡萝卜来只要讲道理的都得这么做
谈话结束
- 复 有理讲理
家园 在争论不下的时候，该不该相信权威呢？ 有些道理真的说不清楚，因为在各自的论据里面还有好多有争论的地方。
专家说的话我如实的记下来到河里骗花的。说的对不对合理不合理，我还真没研究过。
家园 反正话都谈开了 青客兄
你在院里到底能升到哪一步
就看你能pk到哪个级别的专家了
兄弟我当年有教训也有经验
纯属运气的是一个直接顶头上司老专家突然离岗
一堆同年入行的人不知道听谁的
这个时候谁要能跳出来
说一句
大家一起往上冲
对了，功劳算大伙的
错了，责任我来承担
这个青黄不接的日子也就到头了
当然顺利度过没有专家的日子也不表示你就是下一个专家
有很多技术以外的东西不是某人或某几个人能左右的
即使如此，我觉得年轻人天生就是来挑战专家的
we have nothing to lose
家园 权威和头儿的作用是这个 情况一：
我们底下干活的小催拨儿把道理摆到桌面上
市场部有市场部的道理
工程部有工程部的道理
设计部门有设计的道理
哪个部门道理讲不清楚，打你屁股
权威和头儿拍板
这个项目市场最重要，工程其次，设计必要时可以牺牲一点
会议结束
情况二：
我们底下干活的小催拨儿把道理摆到桌面上
市场部有市场部的道理
工程部有工程部的道理
设计部门有设计的道理
哪个部门道理讲不清楚，打你屁股
会议一
权威和头儿争执不下
要求底下人进一步作三个分析
1，保市场
2，保工程
3，保设计
会议二
初步同意保市场
会议三
发现设计牺牲跟事先预想太大
重做
会议四
市场，设计兼顾，工程保不住了
会议五
……
总结：主帅游移不定，累死阵前大将
家园 是这个道理 ，，送花一朵
- 复 【原创】专家周老
家园 端的要花 既花楼主语言生动，又花周老那不正确的政治。
- 复 【原创】专家周老
家园 看过一篇老桥修理加固的文章 应该是在“Scientific American”杂志07年（如果没记错的话）某期上，说的是美国有几十万座桥梁需要修理加固。文章说的加固方法是用强度远高于钢铁的石墨纤维带加固。
可能里面有您感兴趣的信息。
- 复 【原创】专家周老
家园 要花一个！
