主题：对GM作物，中国看来是下决心了 -- 山要
家园 知道什么叫做贩卖私货吗？ 就是真一点假一点
GM食物的使用是今年的事情吗？已经有历史了吧，不少国家有自己的管理条例。他们要求志愿者试吃吗？他们按照药物标准来测试GM食物？
为什么张口就是中国透着邪气？恐怕是中国两个字才能亢奋吧。
另外，这些鼓吹GM有害者，就是不愿意从科学层面讨论问题。转基因和杂交有什么本质区别？到底所谓的危害是什么？绿党折腾这么多年，又打官司又出书，就是搞不出科学数据。这种观点不一棒子打死，也只能留着围观用了。
家园 孟山都的东西就不是私货？难道是为全人类做无私贡献？ 你一开口就谬误，建议你想好再说。
当今世界，最大的私货贩卖商就是掌控美国国家机器的美国精英。战争，军火，美元，石油，粮食，民主，自由选举，甚至网络，太空。。。都可以变成他们的私货。
他们好的自己留着享用，不能让别人染指；坏的就贩卖给别人，说是灵丹妙药。
即使反对人士有过激的地方，那也是常年被美国这只蛇咬怕了，看见草绳也怕，而不应过于责备他们太盲目。至少他们也是有充分的理由的。
家园 谁不贩卖私货？ 转基因大公无私毫无邪气？本质不本质区别，大家都拿科学数据。
我不知道绿党怎么想，而我们可以看到传统主粮食的信用是有年头的，要打破他们的统治，先拿数据再拿条例。否者不用国家强迫力量是打不死质疑的，专业人士没有办法让人信服，只好非专业人士自己来，总不能任人忽悠口感好。
另，有网友打电话向农业部求证：1)农业部并没有与国外公司签订合同，2)只颁发了安全证书给张启发的某种水稻种子，但要种还需要通过几个程序。他的改基因水稻种子有完全的自主知识产权，不涉及国外的专利。
农业部电话：10-5919-3059
- 复 谁不贩卖私货？
家园 得宝吱声 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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- 复 谁不贩卖私货？
家园 传统主粮是什么？ 小麦是原始小麦和几种野草杂交的后代，野草的基因帮助小麦获得了现在的性状。这和转基因作物有本质区别吗？本质区别就是这种自然转基因风险更大，因为进去了什么都不知道。杂交育种是转基因吗？本质上就是。都是DNA层面的交换。杂交风险大还是转基因风险大？具体情况具体分析，杂交有时候风险更大。
这些概念，所谓的非专业人士会向普通百姓传递吗？绿党会说吗？我看你转了不少东西，也看了看他们的内容。可惜除了不停地说GM有危害，就是不愿意做一些最基本的科普。一个科学问题不停地用什么TG政府卖国勾结美国公司来做判断，不是私货是什么？数据当然要，但是最起码要有一个基本的科学概念啊。否则再多的数据能正确解读吗？
再重申一遍。我的观点是中国必须有安全自主的转基因作物。我鄙视的是那些对转基因没有基本概念，靠撒谎和做错误比较来给转基因作物加上一个天然有危害帽子的“私货贩子”
- 复 传统主粮是什么？
家园 当然有区别 自然的杂交当然好过人工转。
你说杂交有时候风险更大才是用科学的幌子来愚弄百姓。
- 复 传统主粮是什么？
家园 “杂交有时候风险更大”，缺乏科学依据，甚至与科学常理不符 杂交风险大还是转基因风险大？具体情况具体分析，杂交有时候风险更大。通常所讲的杂交是指人工辅助授粉，就是人工把两种不容易接触到的雌雄配子放在一起，让他们有机会亲近，本质上还是天然的融合，也就是有性活动。
天然的融合都要受到自然界的生殖隔离的限制。
转基因，只是相当于一种无性的嫁接行为，没有性活动，本质上与天然的两性融合是不同的。
如何能够说“杂交有时候风险更大”呢？
家园 听说过苹果梨吗？ 苹果梨这种杂交产物可能产生的风险大，还是转一个梨的基因到苹果风险大
归根到底，转基因和杂交都是DNA信息交换。转基因可以做到知道转了什么进去，杂交做不到。这点你考虑了吗？
- 复 听说过苹果梨吗？
家园 苹果梨我上大学的时候就听说过啦 你要是真考虑知道转进了什么，你还要加上考虑基因互作的效用，这个你考虑了吗？
人体器官抑制，尚且还有排异反应呢。
概念问题：常规杂交并没有转进什么新基因，遗传育种上的名词是“基因重组”。
杂交遵循的是三大遗传定律。
家园 常规杂交怎么没有可能引进新基因？ 西西河有些抽风啊，怎么改都改不了一张图，希望这次搞定
瓦斯，从你的帖子内容看，你完全没概念啊。我出道小题吧？
现在画图,字母代表基因，在染色体上线性排列
亲本1 A B C D E F G
杂交 x
亲本2 a b c d e h f g
亲本2比1多了一个插入基因h
交换后产生这样两个基因型
A B C D e h F G
a b c d E f g
请问h这个新基因是如何进入亲本1的基因组的？是哪条遗传定律的作用？有遗传学基础的都应该知道
。
至于你说的基因互做。请问你杂交就不考虑基因互做了？这是第几定律？如果是转个突变进去，杂交还要考虑是不是会有secondary mutation导致双突变表型呢，这个名词叫遗传互做。
我看你以前写过一些不错的帖子，敬佩你是老河友。扬长避短的道理总是该知道的，何必要在完全没有概念的领域乱拗呢。遗传学虽说是中学教学内容，也不是看看百度问答就可以融会贯通的
家园 哥们，你说的还是基因重组啊 百度个鬼啊，我在大学教过普通遗传学。
基因互作，不是基因互做，interaction。
家园 杂交如何交换性状 难道不是依靠基因重组？
你教过普通遗传学？
- 复 杂交如何交换性状
家园 呵呵，好像没有听说过交换性状这个词汇 有改良性状的说法。
性状是本来就有的，只是好不好的问题，例如产量性状、抗性性状。
评价一个作物品种的性状，根据遗传学原理，对作物的某个或某些性状进行改良，是育种学的工作内容。
杂交是一种常用的改良手段，它的原理是通过基因重组，获得杂种优势。
家园 承认杂交和基因重组是连在一起的就好啊 否则我还以为现在中国用高级教材了，能把这两件事情分开来。可以做到杂交而不发生重组基因，然后爆出杂交不会引进新基因这种论点。
交换性状有啥奇怪的，重组后，两个亲本带了原来对方的基因，性状不就交换了，对获得优良性状的叫做改良性状，对分离后得到一般性状的叫什么？其实我听三大遗传定律也感觉挺奇怪的。
瓦斯，停了吧。斤两都已经看出来了
家园 哥们，你是楼主，为什么急着说斤两啊？ 呵呵，同一物种基因本来就有，区别只是某些位点的碱基不一样。
你说相同染色体上相同位置的dna片段，是不是属于相同的基因啊？
杂交是基因重组，没有引入新基因。
袁隆平所说的从玉米中转基因到水稻中，那才是转入了新基因，是水稻中原来没有的基因。
你有高级教材，不妨拿出来看看。