主题：【李承鹏博文导读】中国足球可容纳的商业空间：1万亿/年 -- 所以我才飞好远
家园 你给自己编了个筐 把自己装了进去 俺就不引用你的原话了
1.没人说成绩=金牌
2.你应该知道 没有一家俱乐部能做到盈利 都要靠后台老板砸钱 后台老板为嘛砸钱 还不是靠这个换取地方ZF的优惠政策
3.亚足联嘛 比中国足协靠谱不到哪里去 球迷对球队的深厚感情 俺只知道这些年不看中国足球的人是越来越多
家园 就看看你说的所谓成绩 诚然，他们没有给我们带来金牌的快感，但中国足球正在潜移默化的，偷偷的推动一个观念的转变，那就是：体育真的不是用来为国争光的，中国体育，一直以来都是为国争光的工具，是凝聚民心的工具，可就用来不是体育，中国足球以职业联赛为龙头存在模式告诉我们，体育是娱乐，是“增强人民体制”，是每周一次的嘉年华。中国最终会有一天，不在需要金牌总数第一来提升民族自豪感。原来所谓“推动观念转变”就是很大的成绩，原来这么多人守着电视看中国队的比赛，都是为了接受“金牌不重要”的观念教育。每次输球，全国人民都欢欣鼓舞，高喊“金牌算个球，我们有联赛！”
足球的第二个成绩，就是不再花纳税人的钱，很多人都叫嚣“取消丢人的足球运动，把钱给更能出成绩的项目”。殊不知，砍了足球，体育总局拿什么补贴那些不赚钱的项目，足协用自己赚的钱修建了香河基地，每年还要向总局纳贡。足球成绩再烂，花的是自己的钱，没有用纳税人的钱。因为足球挣到了钱，所以就是有成绩？不管是怎么挣的，能挣到就是成绩，倒是有点猫论的意思。只是拿着球迷的血汗钱，干的事情不知道对不对得起球迷？骗了球迷这么多钱，居然还好意思说是成绩？
足球第三个成绩，还是职业联赛。现在的职业联赛，就像一个污秽不堪的大房子，脏，乱，蚊蝇肆虐，硕鼠横行，但房子本身南北通透，坚固宽敞，地理位置绝佳，难道因为房子脏，就拆掉？选址另建？这也就是为什么即使是备受奥运干扰且丑闻不断的2008年，中超联赛还是在亚足联的评估中总分排在第二，仅次于日本 J-LEAGUE。有联赛就是成绩，那还说什么，你说是就是呗。
家园 热闹热闹！我的帖子很少有人顶，这回算是聊爽了！ 痛快！
家园 哈哈，继续啊 加油！
家园 南勇杨一民不是最大的那一个 我看可能还要往国家体委那边摸呢
家园 如果只查到这两, 太多人可以在背后偷着乐了. 想想当年,为了某人的政绩,可以把青少培训砍掉,那才是中国足球的彻底堕落.
已经烂掉的东西,推倒重来,一点也不可惜, 大伙只是想看看,到底要推到那一层!
家园 我也转帖一篇 声明：本贴完全是转帖，本人与作者无任何亲属关系朋友关系老乡关系性关系。转帖绝不代表本人赞同或不赞同其观点。本人学历非常低，已经忘记了“ti三声 zhi四声”这两个汉字怎么写，也不知道这两个字是什么意思。如果本贴中出现这两个字。请有识之士自动将“精英”称号授予作者和南方系即可。
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对于政府的作用,曾经在沈阳海狮和辽宁宏运两个俱乐部工作过的王德忠深有体会:关乎痛痒,也关乎生死。
据王德忠回忆,2006年下半年的辽足,其经营情况十分窘迫。多亏当时一位副省长亲自出面,为辽足拉来了西洋集团的赞助,解决了球队冠名和场地广告,帮辽足渡过了难关。
危急时可以救命,平常日也能援手。2000年,王德忠找到时任辽宁省委书记闻世震的秘书,递交了一份俱乐部免税申请。最后,书记批示:收税是国家政策,不可以免交,可以缓交。
不过,在政府与俱乐部的合作上,王德忠也有遗憾。2001年,沈阳金德要筹建自己的训练基地。王德忠找到了沈阳某区的区委书记,打着活跃该区文体生活的旗号,请求书记给予支持。该书记二话没说,召开了五大班子会议,结果在土地审批上所有部门一路绿灯。
最后,该区给沈阳金德批了480亩地,每亩2万,总共960万。“在当时这是(便宜)到家的价了!”王德忠说。
但是金德的老板却拒绝了,“嫌贵”。现在,那块地一亩27万。“估计现在肠子都悔青了!”提起当年的那笔好买卖,王德忠唏嘘不已。
而政府过问、政府关怀以及这背后的巨大收益,业已成为足球俱乐部除广告赞助与门票收入之外的最大收入,更是成为部分投资人明知做足球俱乐部赚不了钱,但仍然前赴后继进军足球圈的主要动力。
“足球已经成了交换的工具,应该被重视的市场经营已经被忽视了,从地方政府手中获取税收优惠、土地批租、上市额度等隐性收益成为最大的好处。”一位曾经在三家不同足球俱乐部工作过的资深人士告诉《中国周刊》。
青岛海利丰的投资人杜允琪便是借投资足球为名图谋隐性收益的典型代表。据媒体报道,杜允琪靠倒腾汽车起家,收敛后又做证券,之后投资房地产,为了推进房地产的生意,和青岛市政府要些政策,杜允琪投资了海利丰俱乐部。所谓政策,最重要的是地皮。
“海利丰只是一个乙级队,在青岛很繁华的地方向政府要了块地,成了它的训练场,实际上是要今后做房地产开发。”一位知情人士告诉记者:有了俱乐部,杜允琪就可以动不动去和市政府说事,而地方政府也有支持球队发展的动力。
“这种希望借力政府的所谓经营思路是伪市场化的,只能证明我们的俱乐部是伪职业俱乐部,与其这样,不如回到专业体制算了。”一位球队取得亚冠资格的俱乐部经营人员告诉记者。
引自中国周刊封面故事《致命的足球》
http://www.chinaweekly.cn/bencandy.php?fid=63&id=4692
家园 刚看完他的原文 至少是too simple, sometimes naive。早在阿维兰热时代足球，FIFA自己说足球营业额就超过汽车了，比这个更大的产业好像只有石油，军火和毒品。这么大的产业中想避开政治找公平，他找得到吗。
就说他最后一段，
这不是套话。如果真有高官落网，就说明举国体制确实穷途末路了，中国的体育不能永远抱着我们自己发明的奥运金牌“乒乓球”“羽毛球”“女子举重”来说事儿，原本奥运会没有这些金牌的，是因为中国国家实力和国际地位的强大，别人才答应我们的体育外交的，这道理跟有朝一日泰国发达了，就把泰拳申请了十六个级别还分男女项目，一口气拿下三十二块金牌，或者孟加拉把“卡巴迪”分成八个级别，它也可成亚洲金牌大国。欧美体育强国，其实不在乎泰拳也不在乎卡巴迪“奥运强国”的，他们只在乎田径、篮球、拳击、F1、高尔夫这些真正的国际标准的竞技。
先不说为什么要在乎“欧美强国”之友邦惊诧，就按照他的逻辑，泰国发达了，发达到足以令泰拳增设32枚金牌，欧美不就弱了？真要是遵循在乎强国的逻辑，你还在乎他们的那些项目干什么？
体育产业日渐庞大，这么一大块蛋糕不想屈服于某些方面的垄断，想揭竿而起直说不就得了。不说多么光明正大，至少也是个大家都能理解的事情。用得到这么拐弯抹角。
- 复 刚看完他的原文
家园 赵括，你觉得你弄错了 我觉得如果把他的全文读下来，就不会说体育产业日渐庞大，这么一大块蛋糕不想屈服于某些方面的垄断，想揭竿而起直说不就得了。他是直说的。他都要把举国体制打翻在地了，他还怎么直说。
而你引用的他说体育政治一块，我看他的意思是举国体制没有带来中国体育实质性的提高，虽然有更多的金牌入账，但那更多的是政治的影响和交易。而你理解似乎是体育要摆脱政治的影响。
这个问题上，我和大眼的观点一致。起码在足球方面，举国体制已经死亡了。足球的投入，由上面来的资金几乎是微乎其微，换句话说是举国不投钱。却由中国足协这个怪胎来管理。
结果是这个产业不但没有发展，而且萎缩了。李承鹏说足球产业有一万个亿的空间，我们做不了那么大，做一半，5000个亿，那就是起码一千万个就业岗位。那就是一千万人的民生。我看不到赵括你有任何反对的理由。
家园 举国体制概念太大了，具体到崔大林身上就容易讨论了 说白了还是利益，崔举国真的就白痴到，相信他说的那些?都职业化了，那国家体育总局还干什么？
家园 我没打算反对什么，也不打算支持什么 就他所说的东西，非常不赞成而已。就拿他暗指2002年世界杯预选赛中国“勾结”FIFA而言，这还用得到他说。那次分组的确很不公平，分组完毕就有人当场祝贺中国。可这也不是第一次了。1990年世界杯预选赛前，FIFA就找碴把墨西哥各级国家队都给禁赛了，目的只有一个，让1994年的主办国美国出线。说中国这那，这件事上没有FIFA配合中国可办不到。我倒是想看看他造反是不是打算把FIFA也清算一下。
就他自己说的一万亿，先不说有没有那么多，他如果真想说现行体制下对这个有所阻碍，至少也应该列一下现行体制下是多少，都被谁分了，市场化有什么好处，能得到多少，分配上有多么公平，如何有利于国计民生等等进步。现在呢，只画了块饼，然后就说这块饼不应该以现在的方式进行管理。题目上来就说举国体制是恶之花，满篇看下来恶的是足球，花的是乒乓球羽毛球。总之恶的没花，花的至少从他的文章中看不出恶来，真看不出来恶和花有什么关系？还不说这家伙有没有资格去评论乒羽等“自己发明的奥运金牌”。他顶多可以说足球上如何，拉扯上其他项目，莫名其妙。这篇文章倒是和他一贯的风格一样，说过多少次不谈论中国足球了，结果每次都食言。
家园 赵括，这不像你写的 说说挺有意思的
他如果真想说现行体制下对这个有所阻碍，至少也应该列一下现行体制下是多少，都被谁分了。他说中国足球水平很差，可是每年直接和间接的足球产业仍高达数十亿，这样巨大利益却集中在少数人手里，必定形成权力腐败，像爱福克斯只是谢南之间碰了一下头，就定下来了。包括南勇正要对香河基地进行拍卖，包括当年把联赛转播权打包卖给东方卫视，这里面都有说不清道不明的利益纠结。市场化有什么好处，能得到多少，分配上有多么公平，如何有利于国计民生等等进步。他说在德勤事务所的统计中，中国足球可容纳的商业空间是一年一万亿，中国体育可容纳的商业空间是一年三万亿，这样惊人的商业空间却只由一个行政机构来管理，而且直接参与经营，不仅违反了政企分离，而且无法监控，让人瞠目的是，绝对一级政府机构的国家体育总局通过中体产业其实也是上市公司，这好比文化部通过华谊上市一样。